Эквайринг / банковские карты: использование, оплата, законодательство

Законодательство, тарифы платежных систем
и банков, комиссии, доходность.
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Сообщение CUP » 24 окт 2013, 01:13

Это другая вообще правовая конструкция. Где агент по продаже билетов перечисляет деньги по агентскому договору с обычного 40808 на расчетный счет продавца услуги и товара.

Эти правоотношения не в рамках 103 фз, а в рамках гл. 52 ГК РФ агентирование

Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 01:16

Платежные системы. писал(а):В итоге пс использовать не можешь , по факту тут возникает только такая цепочка.

Банк чей эквайринг и получатель платежа (либо ООО либо ИП) за минусом комиссии банка за операцию.

Причем в случае с билетами. Сначала банк списывает деньги на счет агента. А агент уже дальше перечисляет за минусом комиссии поставщику услуги. Плюс агент получает свои плюшки.

Но это уже точно не 103 фз.


у перекрестка, карусели прямой договор для оплаты сотовых карточками? :)
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 01:18

ОлегХ писал(а):А что мешает агенту провести этот платеж через ПС?
ничего, кроме спец счета
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
OlegX
Эксперт
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:42

Сообщение OlegX » 24 окт 2013, 01:20

Злыд писал(а):у перекрестка, карусели прямой договор для оплаты сотовых карточками? :)
а, случайно, на эл. кошельки они платежи карточками не принимают?
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 01:22

ОлегХ писал(а):
Злыд писал(а):у перекрестка, карусели прямой договор для оплаты сотовых карточками? :)
а, случайно, на эл. кошельки они платежи карточками не принимают?


не знаю
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
OlegX
Эксперт
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:42

Сообщение OlegX » 24 окт 2013, 01:23

Злыд писал(а):
ОлегХ писал(а):А что мешает агенту провести этот платеж через ПС?
ничего, кроме спец счета
каким образом он (спецсчет) мешает?
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 01:26

ОлегХ писал(а):
Злыд писал(а):
ОлегХ писал(а):А что мешает агенту провести этот платеж через ПС?
ничего, кроме спец счета
каким образом он (спецсчет) мешает?


деньги за услугу ты получишь на обычный счет, пс примет только с спец счета.
не вопрос снять с обычного и завести на спец счет самому, но юридически это не верно, так как снимаешь ты не понятно "под что", а зачисляешь "абы как". в бухгалтерии будет что-то типа "снял на хоз нужды", "зачислил на спец счет свыше того, что по ФР". единственный вариант - ПС, работающая с обычным с счетом, но это снова идет в разрез с 103фз
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
OlegX
Эксперт
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:42

Сообщение OlegX » 24 окт 2013, 01:35

Злыд писал(а): единственный вариант - ПС, работающая с обычным с счетом, но это снова идет в разрез с 103фз
ну почему идет в разрез-то? ведь в случае осуществления платежным агентом безналичных расчетов 103ФЗ вообще не применяется, как будто его и нет вовсе. Здесь вопрос в другом,как ПС доказать что эти деньги поступили к нам(агенту) безналичным путем. это с одной стороны, с другой- зачем кому-то что-то доказывать когда есть ПС свободно принимающие эти деньги на обычный счет. Ну и уж до кучи, а как новому платежному агенту начать прием платежей (как ему пополнить спецсчет)?
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 01:37

ОлегХ писал(а):
Злыд писал(а): единственный вариант - ПС, работающая с обычным с счетом, но это снова идет в разрез с 103фз
ну почему идет в разрез-то? ведь в случае осуществления платежным агентом безналичных расчетов 103ФЗ вообще не применяется, как будто его и нет вовсе. Здесь вопрос в другом,как ПС доказать что эти деньги поступили к нам(агенту) безналичным путем. это с одной стороны, с другой- зачем кому-то что-то доказывать когда есть ПС свободно принимающие эти деньги на обычный счет. Ну и уж до кучи, а как новому платежному агенту начать прием платежей (как ему пополнить спецсчет)?


если так рассматривать, то 103фз вообще не нужен.
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
OlegX
Эксперт
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:42

Сообщение OlegX » 24 окт 2013, 01:38

Злыд писал(а):
ОлегХ писал(а):
Злыд писал(а): единственный вариант - ПС, работающая с обычным с счетом, но это снова идет в разрез с 103фз
ну почему идет в разрез-то? ведь в случае осуществления платежным агентом безналичных расчетов 103ФЗ вообще не применяется, как будто его и нет вовсе. Здесь вопрос в другом,как ПС доказать что эти деньги поступили к нам(агенту) безналичным путем. это с одной стороны, с другой- зачем кому-то что-то доказывать когда есть ПС свободно принимающие эти деньги на обычный счет. Ну и уж до кучи, а как новому платежному агенту начать прием платежей (как ему пополнить спецсчет)?


если так рассматривать, то 103фз вообще не нужен, но выдумали его с определенной целью
да, с целью, но в этом же законе и указали что он не применяется в случае безналичных расчетов:)
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 01:40

ОлегХ писал(а):
Злыд писал(а):
ОлегХ писал(а):ну почему идет в разрез-то? ведь в случае осуществления платежным агентом безналичных расчетов 103ФЗ вообще не применяется, как будто его и нет вовсе. Здесь вопрос в другом,как ПС доказать что эти деньги поступили к нам(агенту) безналичным путем. это с одной стороны, с другой- зачем кому-то что-то доказывать когда есть ПС свободно принимающие эти деньги на обычный счет. Ну и уж до кучи, а как новому платежному агенту начать прием платежей (как ему пополнить спецсчет)?


если так рассматривать, то 103фз вообще не нужен, но выдумали его с определенной целью
да, с целью, но в этом же законе и указали что он не применяется в случае безналичных расчетов:)



в случае работы с карточками ПС должна принимать с обычного счета.. понял твою мысль

единственное, они будут кивать на 103фз и то, что ПА работают только с наличностью и ФР
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
OlegX
Эксперт
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:42

Сообщение OlegX » 24 окт 2013, 01:49

Злыд писал(а):единственное, они будут кивать на 103фз и то, что ПА работают только с наличностью и ФР
Кивать скорее всего будут,на всякий случай, а по поводу только налички и ФР... У меня есть офис в котором вручную принимают платежи. Там же стоит ПОС терминал для приема карточек. Приходит клиент и просит принять оплату карточкой. Юридически отказать я ему не могу и должен буду принять оплату, а как мне ее дальше проводить если ПС-ы кивать будут? В общем, надо просто найти такую ПС которая нормально к этому относится, тем более, что никаких нарушений здесь нет.
Гость

Сообщение Гость » 25 окт 2013, 22:16

ОлегХ писал(а):Статья 1. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг)...
2. Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов:
...
4) осуществляемых в безналичном порядке;
---------
т.е. 103ФЗ вообще не применяется при безналичных расчетах

после вступления 103фз целый год бодался с провайдерами и кошельками, пытаясь обойти эту проблему
пока гл бух банка, с которым заключил договор эквайринга, не ткнула меня носом в этот пункт
поступления от эквайринга и кошельков зачисляются на расчетный счет, расчитываюсь с провайдерами тоже на расчетный, но при этом указываю в назначении платежа ...(эквайринг)
наличные с терминалов через 40821

в какой ПС найти вменяемых юристов не знаю
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 25 окт 2013, 22:19

sipay писал(а):
ОлегХ писал(а):Статья 1. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг)...
2. Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов:
...
4) осуществляемых в безналичном порядке;
---------
т.е. 103ФЗ вообще не применяется при безналичных расчетах

после вступления 103фз целый год бодался с провайдерами и кошельками, пытаясь обойти эту проблему
пока гл бух банка, с которым заключил договор эквайринга, не ткнула меня носом в этот пункт
поступления от эквайринга и кошельков зачисляются на расчетный счет, расчитываюсь с провайдерами тоже на расчетный, но при этом указываю в назначении платежа ...(эквайринг)
наличные с терминалов через 40821

в какой ПС найти вменяемых юристов не знаю


Напиши, пожалуйста, полное назначение если не секрет. Спасибо
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Гость

Сообщение Гость » 25 окт 2013, 22:54

Злыд писал(а):Напиши, пожалуйста, полное назначение если не секрет. Спасибо

Перечисление принятых платежей по договору 40 от 04/06/2010 (эквайринг) НДС не предусмотрен
OlegX
Эксперт
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:42

Сообщение OlegX » 26 окт 2013, 12:15

sipay писал(а):
Злыд писал(а):Напиши, пожалуйста, полное назначение если не секрет. Спасибо

Перечисление принятых платежей по договору 40 от 04/06/2010 (эквайринг) НДС не предусмотрен
подожди... по этому договору твой эквайер тебе на расчетный счет перечисляет или ты в ПС?
Гость

Сообщение Гость » 30 окт 2013, 20:37

ОлегХ писал(а):подожди... по этому договору твой эквайер тебе на расчетный счет перечисляет или ты в ПС?

по таким договорам я провайдерам перечисляю...
банк в назначении пишет: Возмещение средств по операциям с банковскими картами.
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Эквайринг эмбоссированный импринтингом

Сообщение CJIOH » 28 фев 2014, 20:47

Эквайринг эмбоссированный импринтингом. Допустим, я хозяин таксопарка. На меня работает много водителей. Иногда клиент хочет расплатиться пластиком. Как можно технически решить задачу? Можно- ли это сделать без банка на своей стороне?
Аватара пользователя
Comdir
Эксперт
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 13:41

Сообщение Comdir » 28 фев 2014, 21:40

Импринтеры также принадлежат банку или сервисной компании типа UCS.
Так что, в некотором смысле, "без банка" не обойтись.
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 28 фев 2014, 22:17

cyberplat.ru/services/e-shops/connect/
я неправильно написал, не то, что-бы без банка совсем, но без услуг банка такого рода, где с меня три шкуры снимут. Вот у киберов нашел.

Вернуться в «Финансовые и юридические вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя