Сие есть интерпретация строчки
л) обеспечиваться технической поддержкой поставщика или центра технического обслуживания;
из 470 постановления
Создание ЦТО / Обслуживание в ЦТО
Bagg писал(а):"поставщик" - лицо, обеспечивающее производство, распространение и техническую поддержку модели контрольно-кассовой техники, включая поставку запасных частей;
Вот из-за этих строчек ЦТО на поставщиков сильно изобиделись и затаили злобу.
Да и *** им на голову! При покупке ККТ с ЭКЛЗ заключайте договор с поставщиком, обслуживание нах. Либо договаривайтесь с ЦТО без оплаты за обслуживание, слава богу их как грязи...
Иваныч , ты не понял , там по сути написано ,что во время гарантии никакое ЦТО не нужно ! А после гарантии уже пожалуйте в ЦТО на платное обслуживание ! Более того если вникать и развивать мысль дальше , то ЦТО имея договор с производителем , должно обслуживать ФР во время гарантии БЕСПЛАТНО ! Так же как например дилеры обслуживают авто , которые куплены не у них ,а например у другого дилера !
"Терминалы?! Упражнение закончил !"Voron
Такая строка была во всех документах по ККТ начиная с 1995 года. Ни один Поставщик никогда не занимался технической поддержкой своей продукции непосредственно (да это и невозможно). Они для этого заключают договора с другими организациями, которые называются в этом случае "аккредитованные ЦТО". И за предоставления такой аккредитации они берут деньги. Т.е. их брак кто-то исправляет и еще платит им за возможность исправить этот брак. Некоторые вообще за каждый аппарат, находящийся на поддержке, деньги берут...
Западные фирмы, например, Сони, деньги за аккредитацию тоже берут. Но, в отличие от наших, они весьма прилично платят за каждый ремонт по гарантии. И запчасти присылают, но не очень быстро.
PS. "Поставщик" - это не тот, у кого Вы что-то купили, определение поставщика есть в 470-м постановлении.
PPS. "Обслуживать" и "Гарантия" - разные понятия. Про это написано в паспорте на каждый аппарат. У разных Поставщиков разное написано. Когда будете ККТ покупать - почитайте. И покупайте ту, у которой написаны более приятные вам вещи...
Пример - автомобиль на гарантии, но за ТО вы платите все равно. И - немалые деньги. Можете не платить - и забыть про гарантию. Некоторые так и делают. Но почему-то не все.
Западные фирмы, например, Сони, деньги за аккредитацию тоже берут. Но, в отличие от наших, они весьма прилично платят за каждый ремонт по гарантии. И запчасти присылают, но не очень быстро.
PS. "Поставщик" - это не тот, у кого Вы что-то купили, определение поставщика есть в 470-м постановлении.
PPS. "Обслуживать" и "Гарантия" - разные понятия. Про это написано в паспорте на каждый аппарат. У разных Поставщиков разное написано. Когда будете ККТ покупать - почитайте. И покупайте ту, у которой написаны более приятные вам вещи...
Пример - автомобиль на гарантии, но за ТО вы платите все равно. И - немалые деньги. Можете не платить - и забыть про гарантию. Некоторые так и делают. Но почему-то не все.
Самое время заняться поставщикам обслуживанием т.к. продажи кассовой техники нулевые и будут долго еще нулевые т.к. на рынке много б/у техники от ЕНВД, которым оно теперь не надо. А жить поставщикам хочется. А правила игры с термами только формируются.
Прошло время техослуживания, не ОКА с ручкой чай встроена в терм.
Работал терм, вставили в него сетевую плату, появляются типы мол мы сетевые платы обслуживаем, без нашего обслуживания они работать не будут. А ведь обфискаленный терм отличается от обычного небольшой платой и блоком ЭКЛЗ, который не ремонтируется, не обслуживается и всегда на гарантии.
Идите предлагайте абонентскую плату за телевизоры. Будут смотреть как на городского сумасшедшего. Тут на вас смотрят примерно также.
Прошло время техослуживания, не ОКА с ручкой чай встроена в терм.
Работал терм, вставили в него сетевую плату, появляются типы мол мы сетевые платы обслуживаем, без нашего обслуживания они работать не будут. А ведь обфискаленный терм отличается от обычного небольшой платой и блоком ЭКЛЗ, который не ремонтируется, не обслуживается и всегда на гарантии.
Идите предлагайте абонентскую плату за телевизоры. Будут смотреть как на городского сумасшедшего. Тут на вас смотрят примерно также.
Еще один повод не сотрудничать с ЦТО. Закладывают по полной.
Очень они за свой карман беспокоятся, прикрываясь заботой о государстве и о потребителе.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Жалобы писать надо, уважаемые, жалобы. Примерно такого содержания:
В ИФНС г.Мухосранска (Задрищенского района, АО если есть)
адрес
копии в ОВД Задрищенского АО г. г.Мухосранска
адрес
в Управление Роспотребнадзора г.Мухосранска
адрес
в Прокуратуру г.Мухосранска (Задрищенского АО, если есть)
адрес
от Иванова Ивана Ивановича
проживающего.....
паспорт.....
ЖАЛОБА
Я,Иванов, Иван Иванович., 19.10.2009 примерно в 17-00 совершил в магазине "Ромашка", расположенном в г.Мухосранске на проспекте Мелких Жуликов дом 1, принадлежащем ИП Жульманову Г.Г. приобретение карандаша канцелярского для личных (семейных) нужд на сумму 1 рубль 12 копеек.
В нарушение положений п.2.1 ст.2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (о ККТ) от 22.05.2003 N 54-ФЗ, должностным лицом, производившим прием от меня денежных средств, мне было в грубой форме отказано в выдаче товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар.
Таким образом, действиями должностного лица, уполномоченного ИП Жульмановым Г.Г. осуществлять прием денежных средств от населения, были нарушены мои права гражданина и потребителя.
Кроме того, я полагаю, что в действиях указанных лиц наличествует состав административного правонарушения, предусмотренного ст.14.5 КоАП РФ.
Очень они за свой карман беспокоятся, прикрываясь заботой о государстве и о потребителе.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Жалобы писать надо, уважаемые, жалобы. Примерно такого содержания:
В ИФНС г.Мухосранска (Задрищенского района, АО если есть)
адрес
копии в ОВД Задрищенского АО г. г.Мухосранска
адрес
в Управление Роспотребнадзора г.Мухосранска
адрес
в Прокуратуру г.Мухосранска (Задрищенского АО, если есть)
адрес
от Иванова Ивана Ивановича
проживающего.....
паспорт.....
ЖАЛОБА
Я,Иванов, Иван Иванович., 19.10.2009 примерно в 17-00 совершил в магазине "Ромашка", расположенном в г.Мухосранске на проспекте Мелких Жуликов дом 1, принадлежащем ИП Жульманову Г.Г. приобретение карандаша канцелярского для личных (семейных) нужд на сумму 1 рубль 12 копеек.
В нарушение положений п.2.1 ст.2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (о ККТ) от 22.05.2003 N 54-ФЗ, должностным лицом, производившим прием от меня денежных средств, мне было в грубой форме отказано в выдаче товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар.
Таким образом, действиями должностного лица, уполномоченного ИП Жульмановым Г.Г. осуществлять прием денежных средств от населения, были нарушены мои права гражданина и потребителя.
Кроме того, я полагаю, что в действиях указанных лиц наличествует состав административного правонарушения, предусмотренного ст.14.5 КоАП РФ.
Любое ООО, АО и даже любой ИП работает с целью получения прибыли его владельцами. Одни работают лучше, другие - хуже... И ЦТО с терминальщиками - не исключение. В рыночных условиях забота о клиенте, создание для него самых благоприятных условий, тоже в конечном итоге работает на прибыль.
Так что намекать, что терминальщики ставят терема из чистого альтруизма и никогда не заботятся о своей прибыли по меньшей мере странно...
А закладывать клиентов по какому-то поводу - странно... Клиентов просто не будет. В приведенном тексте речь вовсе не о клиенте идёт. Но и таких писем ЦТО писать не будет. А вот бабушки - покупательницы очень даже напишут, они и до того много чего и много куда писали. И другие "органы" тоже в стороне не останутся - у нас одного предпринимателя ежемесячно штрафовал сотрудник детской комнаты милиции на 1000р. А когда мы разъяснили, что это - незаконно, он сказал, что ему легче заплатить, чем бороться.
Есть много примеров, когда ЦТО спасали своих клиентов от штрафов, даже в ВАС. Ссылки в сети на кассовых сайтах есть, вместе с документами судов и т.п. А уж от наездов типа "время неправильное" или "отчет недопечатан" - это обычная практика. К слову, время на чеке не должно отличаться от текущего больше чем на 5 минут - иначе штраф.
Так что намекать, что терминальщики ставят терема из чистого альтруизма и никогда не заботятся о своей прибыли по меньшей мере странно...
А закладывать клиентов по какому-то поводу - странно... Клиентов просто не будет. В приведенном тексте речь вовсе не о клиенте идёт. Но и таких писем ЦТО писать не будет. А вот бабушки - покупательницы очень даже напишут, они и до того много чего и много куда писали. И другие "органы" тоже в стороне не останутся - у нас одного предпринимателя ежемесячно штрафовал сотрудник детской комнаты милиции на 1000р. А когда мы разъяснили, что это - незаконно, он сказал, что ему легче заплатить, чем бороться.
Есть много примеров, когда ЦТО спасали своих клиентов от штрафов, даже в ВАС. Ссылки в сети на кассовых сайтах есть, вместе с документами судов и т.п. А уж от наездов типа "время неправильное" или "отчет недопечатан" - это обычная практика. К слову, время на чеке не должно отличаться от текущего больше чем на 5 минут - иначе штраф.
"Стучи анонимно, если боишься последствий." Нравственные страдания ЦТОшников.
То-то у ЦТО за последние полгода клиентов стало в два раза меньше.
Как честный человек Сергей Денисов уже готовит пост с информацией по раскрытию "режима ЦТО"?
По "техническому обслуживанию" значит возражений нет? Теперь предлагаете юридические услуги?
То-то у ЦТО за последние полгода клиентов стало в два раза меньше.
Как честный человек Сергей Денисов уже готовит пост с информацией по раскрытию "режима ЦТО"?
По "техническому обслуживанию" значит возражений нет? Теперь предлагаете юридические услуги?
Юридические услуги по вопросам применения ККТ у нас и многих других ЦТО всегда входили в обслуживание. Заметьте, без какой-либо дополнительной оплаты. Разумеется, в них не входит представление в суде - это дело юристов, но за консультациями в ЦТО и юристы обращаются. И - консультации, и "разборки" с кассирами - когда кассир нахимичит, а бухгалтерия понять ничего не может...
Не понял, о каких возражениях "по техобслуживанию" речь? Я писал, что ТО и гарантия - это разное. Но Поставщик может указать в паспорте, что без ТО нет гарантии. А может и не написать. Так что по этой части - к Поставщику. И Постановление 470 тоже определенные правила устанавливает. Это - к его авторам.
Про режим ЦТО, который вас так волнует.
Во-первых, далеко не в каждой можели ККТ такой режим есть, например, в ФРах и ПОСах я такого не встречал.
Во-вторых, этот режим вводят в аппараты сами разработчики. И как правило он описан, в том числе и в руководстве по эксплуатации.
В третьих, этот режим, например, в аппарате "Орион" просто начинает писать "требуется техническое обслуживание", причём только в отчёте, который снимается раз в день. И это - полезно, так как в ряде регионов надо обязательно клеить на аппарат марку раз в квартал. И за её отсутствие наказывают. Т.е. такая функция помогает наказания избежать.
Хочу отметить, что между ЦТО и владельцем ККТ заключается договор, условия которого надо соблюдать сторонам, его подписавшим. И если одна из них перестает выполнять эти условия, то другая начинает добиваться выполнения подписанного или расторгает договор.
Чтобы было понятнее - например, какой-то терминальщик перестает сдавать деньги - долго ли платежная система будет продолжать переводить на счета деньги клиентов, засунутые в банкомат такого владельца терминала? Или она просто его заблокирует?
Не понял, о каких возражениях "по техобслуживанию" речь? Я писал, что ТО и гарантия - это разное. Но Поставщик может указать в паспорте, что без ТО нет гарантии. А может и не написать. Так что по этой части - к Поставщику. И Постановление 470 тоже определенные правила устанавливает. Это - к его авторам.
Про режим ЦТО, который вас так волнует.
Во-первых, далеко не в каждой можели ККТ такой режим есть, например, в ФРах и ПОСах я такого не встречал.
Во-вторых, этот режим вводят в аппараты сами разработчики. И как правило он описан, в том числе и в руководстве по эксплуатации.
В третьих, этот режим, например, в аппарате "Орион" просто начинает писать "требуется техническое обслуживание", причём только в отчёте, который снимается раз в день. И это - полезно, так как в ряде регионов надо обязательно клеить на аппарат марку раз в квартал. И за её отсутствие наказывают. Т.е. такая функция помогает наказания избежать.
Хочу отметить, что между ЦТО и владельцем ККТ заключается договор, условия которого надо соблюдать сторонам, его подписавшим. И если одна из них перестает выполнять эти условия, то другая начинает добиваться выполнения подписанного или расторгает договор.
Чтобы было понятнее - например, какой-то терминальщик перестает сдавать деньги - долго ли платежная система будет продолжать переводить на счета деньги клиентов, засунутые в банкомат такого владельца терминала? Или она просто его заблокирует?
Во-вторых, этот режим вводят в аппараты сами разработчики. И как правило он описан.
Значит он иногда описан, иногда не описан. В каких аппаратах он не описан?
Не думайте, что нужна информация только по ФР, есть и другие кассы в работе.
Хотите быть честным? Выкладывайте.
Начинайте с самых распространенных аппаратов.
Значит он иногда описан, иногда не описан. В каких аппаратах он не описан?
Не думайте, что нужна информация только по ФР, есть и другие кассы в работе.
Хотите быть честным? Выкладывайте.
Начинайте с самых распространенных аппаратов.
Bagg писал(а):Хотите быть честным? Выкладывайте.
Начинайте с самых распространенных аппаратов.
Я не владею этой информацией. Точно знаю про Орион - 100К. И у него все написано в руководстве по эксплуатации, в том числе, как после появления этого сообщения установить срок его следующего появления. Это руководство есть у каждого владельца аппарата. В большинстве распространённых аппаратов такого режима нет.
Но не забывайте, что налоговая регулярно запрашивает у ЦТО перечень аппаратов, находящихся на обслуживании. Вероятно, с будущего года уже запрашивать не будет, т.к. начато внедрение всероссийской базы данных по ККТ. И там будет раздел по маркам-пломбам. Контроль с момента печати МП. Цена МП увеличивается в разы + защищенный паспорт аппарата. Не дешёвый надо сказать. УФ, ИК, гильошированая сетка, лендриновая обложка (не знаю, что что - могу не правильно слово написать). И налоговая сразу автоматически будет знать, какие аппараты сняты с обслуживания. Т.е. режим ЦТО не будет нужен вообще.
Как я понял из Ваших вопросов, Вам очень хочется подписать договор, а потом не исполнять его? Ну что-ж, флаг Вам в руки. Но, думаю, такое может и не получиться. И почему бы платежной системе не кинуть Вас при такой логике? Или Вам - её?
Теперь - Ваша чесность.
Вы пишите, что клиентов у ЦТО стало в 2 раза меньше. При этом забываете, что наш экс-Гарант отменил применение ККТ на вменёнке. И это - далеко не половина, а меньше. Говорилось о поддержке малого бизнеса - но, как оказалось, малый бизнес от касс не отказывается, без них умные кассиры начинают понимать, что деньги хозяину отдавать вовсе не обязательно... А вот крупные сетевые магазины, формально разбив свои площади на кусочки, быстренько отказались от касс, поставив простые принтеры. У них стоят дорогие системы учета, видеонаблюдение, охрана и т.п. Так что вместо поддержки маленькие получили только лишние хлопоты. А вся проблема была только в жадности производителей ЭКЛЗ - но про это Вы знаете не хуже меня.
Однако соврамши.
Таблица 2, ряд 1, поле 26 в ккт Элвес-микро устанавливает максимальное колличество дней расхождения дат, т.е.
колличество дней между текущей датой и датой последнего рабочего дня.
После превышения установленного значения,при включении ккт, ккт попросит ввести текущую дату и время.
Данный режим предназначен для исключения попадания в эклз некорректных дат и к режиму ЦТО не имеет ни какого отношения.
PS: Вы бы батенька прежде чем писать, матчасть поучили-бы....
Таблица 2, ряд 1, поле 26 в ккт Элвес-микро устанавливает максимальное колличество дней расхождения дат, т.е.
колличество дней между текущей датой и датой последнего рабочего дня.
После превышения установленного значения,при включении ккт, ккт попросит ввести текущую дату и время.
Данный режим предназначен для исключения попадания в эклз некорректных дат и к режиму ЦТО не имеет ни какого отношения.
PS: Вы бы батенька прежде чем писать, матчасть поучили-бы....
Voron писал(а):во время гарантии никакое ЦТО не нужно ! А после гарантии уже пожалуйте в ЦТО на платное обслуживание ! Более того если вникать и развивать мысль дальше , то ЦТО имея договор с производителем , должно обслуживать ФР во время гарантии БЕСПЛАТНО ! Так же как например дилеры обслуживают авто , которые куплены не у них ,а например у другого дилера !
не увидел критика данного утверждения. Утверждение ИСТИННО?
Вернуться в «Организационные вопросы платежного бизнеса»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей