Форум о вендинге и платежных терминалах

"dua3" писал(а):Я утром скинул заявку на тестирование на дима осмп ру. Может неправильно? а как надо?

нормально. я помечу себе. как будет готово - в любом случае новую тему открою для тех кто будет тестировать чтобы обсуждать и усовершенствовать продукт

хммм, а может с банком договорится и кредиты принимать = ) завести счет в этом банке, и пускай они в соответствии с выписками снимают с этого счета средства в пользу клиентов..., только вот банк полюбому не согласится...

Дима, пусть еще юристы тут чиркнут, как правильно это устроить все.

В данном случае ОСМП просто предоставляет техническую возможность собрать деньги с определнным назначением, а вот юридическую базу подводить придется каждому самостоятельно, грубо говоря - идете в кооператив например (жилищный) заключаете с ними агентский договор, по которому вы как ИП или ООО обязуетесь от имени и за счет кооператива принимать платежи от населения, далее уже дело техники, как вы будете платежи им переводить - хоть в ручную носить списки и деньги, хоть почтой и по безналу, только помните про лимит расчетов наличными не более 60 000 по одной сделке.

По образцу договора могу скинуть на почту завтра, сегодня времени нет переделывать, или договор ОСМП с провами (только облегченный вариант) можно использовать.

ЕЩЕ РАЗ НАПОМНЮ Агентская схема работы не требует банковской лицензии, по ней считается, что платеж получил принципал (провайдер) соответсвенно никаких переводов юридически нет, есть только расчеты по агентскому договору (вы-им полученные деньги, они вам -вознаграждение)

ЗЫ. Мое мнение - схема меня устраивает на 100%

Да, но агентской она остается пока есть вознаграждение, то есть пока провайдер платит вам вознаграждение - вы - агент (это ГК), но как только вы начинаете работать ТОЛЬКО на доп комиссии - это уже ФЗ 140.

Уверены, что все сразу кинутся платить вам вознаграждение ?

Не согласен, если я беру комиссию, где здесь возникает банковская операция "перевод ДС по поручению ФЛ без открытия счета" ? суть правоотношений не меняется, как была агентская схема, так и есть, просто люди еще платят вам (уже вам а не провайдеру) за оказание услуг. Если вы уверены, что это 140ФЗ, то приведите юридическое обоснование схемы.

"Bartholby (ОСМП)" писал(а):Уверены, что все сразу кинутся платить вам вознаграждение ?

Вот тут я как раз и не уверен, поэтому и надо брать комиссию.

По-определению - агентский договор - это когда "одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала"

Если вознаграждения нет - то это уже не агентский договор и регулируется уже не ГК. (все же юристов надо сюда, я могу ошибаться).

да уж..., как говорится юристов в студию!, а то без четкой юридической формулировки я бы не стал рисковать Ж

"Bartholby (ОСМП)" писал(а):Если вознаграждения нет - то это уже не агентский договор и регулируется уже не ГК. (все же юристов надо сюда, я могу ошибаться).

Простите, простите, как раз как юрист и не могу согласится с такой логикой и обоснованием, во первых возьмем другой договор - поставки это получается нет оплаты значит и договра поставки нет ? так что-ли ? и ГК сразу не регулируется ?

Во вторых там же в ГК сказано, что агент может совершать действия и за свой счет (а деньги зарабатывать на оказании сопутсвующих улсуг - в нашем случае все, что угодно в т.ч. и инф. посредничество и др.)

Третье, почему вы думаете, что если в договоре не фигурирует вознаграждение и берется комиссия - то ГК уже не регулирует ? ГК допускает грубо говоря "любую конфигурацию" договора, если это не противоречит законодательству, а это - не противоречит.

Поставка - не есть ПРИЕМ ПЛАТЕЖЕЙ ОТ НАСЕЛЕНИЯ. Я тоже думал, что тут может быть возмездное оказание услуг и т.п., но все же - это прием платежей..

Антон, приезжайте в офис - подумаем вместе - я спорить не хочу, хочу лишь понять, как все сделать _правильно_.

"Anton_ekb" писал(а):В данном случае ОСМП просто предоставляет техническую возможность собрать деньги с определнным назначением, а вот юридическую базу подводить придется каждому самостоятельно, грубо говоря - идете в кооператив например (жилищный) заключаете с ними агентский договор, по которому вы как ИП или ООО обязуетесь от имени и за счет кооператива принимать платежи от населения, далее уже дело техники, как вы будете платежи им переводить - хоть в ручную носить списки и деньги, хоть почтой и по безналу, только помните про лимит расчетов наличными не более 60 000 по одной сделке.
По образцу договора могу скинуть на почту завтра, сегодня времени нет переделывать, или договор ОСМП с провами (только облегченный вариант) можно использовать.

буду оень благодарен за договор... и за консультацию: я так понимаю Вы уже работаете по такому направлению(вы=агент-деньги-жку)? какое от кого вознаграждение ... кому на лапу и сколько и если есть какие то подводные камни....? буду ооочень благодарен ... А на каких условиях работает в точно такой же ситуации сбербанк?

ЕЩЕ РАЗ НАПОМНЮ Агентская схема работы не требует банковской лицензии, по ней считается, что платеж получил принципал (провайдер) соответсвенно никаких переводов юридически нет, есть только расчеты по агентскому договору (вы-им полученные деньги, они вам -вознаграждение)

я понимаю что всем уже надоело - но тем не менее - а почему такой же варинат не прокатывает в случае с кредитами ... до меня не доходит чего то

"HWGuy" писал(а):

"Anton_ekb" писал(а):В данном случае ОСМП просто предоставляет техническую возможность собрать деньги с определнным назначением, а вот юридическую базу подводить придется каждому самостоятельно, грубо говоря - идете в кооператив например (жилищный) заключаете с ними агентский договор, по которому вы как ИП или ООО обязуетесь от имени и за счет кооператива принимать платежи от населения, далее уже дело техники, как вы будете платежи им переводить - хоть в ручную носить списки и деньги, хоть почтой и по безналу, только помните про лимит расчетов наличными не более 60 000 по одной сделке.
По образцу договора могу скинуть на почту завтра, сегодня времени нет переделывать, или договор ОСМП с провами (только облегченный вариант) можно использовать.

буду оень благодарен за договор... и за консультацию: я так понимаю Вы уже работаете по такому направлению(вы=агент-деньги-жку)? какое от кого вознаграждение ... кому на лапу и сколько и если есть какие то подводные камни....? буду ооочень благодарен ... А на каких условиях работает в точно такой же ситуации сбербанк?

ЕЩЕ РАЗ НАПОМНЮ Агентская схема работы не требует банковской лицензии, по ней считается, что платеж получил принципал (провайдер) соответсвенно никаких переводов юридически нет, есть только расчеты по агентскому договору (вы-им полученные деньги, они вам -вознаграждение)

я понимаю что всем уже надоело - но тем не менее - а почему такой же варинат не прокатывает в случае с кредитами ... до меня не доходит чего то

Я агент, но по такой схеме не работаю, с кредитами нужно через банк - это без базаров, но вот только необязательно в аренду банку сдавать терминалы - подробнее к МГП Екатеринбург, если захотят - подскажут. (Но все равно этот вопрос должен решатся на уровне ПС)

"Bartholby (ОСМП)" писал(а):Поставка - не есть ПРИЕМ ПЛАТЕЖЕЙ ОТ НАСЕЛЕНИЯ. Я тоже думал, что тут может быть возмездное оказание услуг и т.п., но все же - это прием платежей..

Нет, поставку я привел как пример, где если выкинуть один элемент договора - договор поставки таковым быть не перестанет, а насчет подъехать в офис -ок, когда у вас будет свободное время ?

К слову об МГП - насколько мне известно, кредиты они через НКО Инкахран принимают - те заодно их и инкассируют. С Инкахраном я общаюсь периодически.
Думаю, завтра, с 10 до 18. Тел есть на сайте - звоните.

Теперь у провайдеров появится возможность самостоятельно
забирать свои платежи по XML-протоколу и согласовать
их с дилером по их собственному договору.
Т.е. провайдером в данном случае может стать практически любая фирма городсокого или районного масштаба даже не имеющая своего сайта в инете.