Форум о вендинге и платежных терминалах

APN писал(а):Ночью вырубали свет. Раньше, при подаче энергии, терем естесна запускался сам. Сегодня утром прихожу, терем в ауте, системник молчит, ИБП непрерывно пищит.

Первый раз такое. Что с ним может быть не так?

Скорее всего дело в аккумуляторе ИБП (разрушен или просто разряжен ниже порогового уровня). Многие бесперебойники при падении напряжения на клеммах батареи ниже некого уровня (у PowerMan'ов например 8,3-8,6 В, у Cyberpower около 7В) даже после подачи питания не включают зарядку, т.к. считают батарею неисправной.
Так что лучше выкинь ибп и работай без него. Если же ты считаешь, что он нужен, а денег на новый жалко, то сними крышку и замерь мультиметром напругу на аккумуляторе (разумеется при отключенном сетевом проводе и выключенном ибп). Если более 10В - то выкидывай *** этот бесперебойник (скорее всего дело в преобразователе напряжения или управляющей логике).
Если меньше - возьми зарядник от автомобильных аккумуляторов с регилировкой тока (!) и включи на зарядку аккум при токе 1А на 2-3 часа, только смотри за температурой корпуса аккумулятора - начнет греться больше 50 (на ощупь) - гаси. После этого включи бесперебойник на холостом ходу (подключи к сети без нагрузки), если включится - то оставь так на 20 часов, потом можно работать.

P.S. Про параметры сети, влияющие на работу ибп от встроенной батареи никого не слушай - отключенный от сети бесперебойник ДОЛЖЕН стартовать от батареи без всякой сети (кроме старых моделей).

Win Group писал(а):

APN писал(а):

Elk писал(а): Так как зарядка не может быть меньше определенного времени, то со временем происходит разрушение батареи за счет частого ПЕРЕЗАРЯДА.

Это еще почему???

Win Group писал(а):Каждый холодильник потребляет пусковой ток до 5-10 Ампер (кратковременно). ИБП в этот момент засекает просадку напряжения и включает батарею. В твоем случае 4 холодильника работают с интервалами примерно 30 минут на 10 минут отдыха, поэтому частота провалов в сети довольно высокая (примерно каждые 10 минут).
После включения батареи ИБП работает небольшое время, когда сеть выравнивается, то происходит отключение батареи и последующая ее ЗАРЯДКА. Так как зарядка не может быть меньше определенного времени, то со временем происходит разрушение батареи за счет частого ПЕРЕЗАРЯДА.

Выход первый - стабилизатор, но такая штуковина дорогая.
Выход второй - брать более дорогие ИБП с двойным преобразованием (на первичке стоит импульсный БП в диапазоне 110 - 240 Вольт)
Выход третий - вести отдельный провод от щитка с подключением к самой малонагруженной фазе.

На кратковременный провал бесперебойник может и не отреагировать, а если и отреагирует, то от батареи проработает настолько малое время, что о множестве циклов разряда-заряда батареи говорить не стоит. Тем более о ПЕРЕЗАРЯДЕ. Это не зарядник для автомобильного аккумулятора, пьяным дядей Васей собранный, за которым следить надо. Не зарядится батарея больше чем ей положено, иначе бы они пачками грелись, текли, рвались (нужное подчеркнуть).
Стабилизатор по цене сопоставим с ИБП.
На тему ИБП с двойным преобразованием: во-первых, практически у всех моделей выбирается входное напряжение, при котором он начинает питать нагрузку от себя. Правда, нижний предел, насколько помню, то ли 170 то ли 180 вольт. RTFM. во-вторых, это получается смесь стабилизатора и бесперебойника, и если ИБП уже есть, можно, конечно, поменять его на более дорогую модель, но при наличии места можно перед ним и стабилизатор поставить.
Отдельный провод позволят протянуть в одном случае из ста. Часто помогает переключиться в другую (менее нагруженную) розетку и не использовать переноски, сделанные из телефонной лапши.

APN писал(а):

Win Group писал(а):Выход первый - стабилизатор, но такая штуковина дорогая.

Это 1800р. дорого?

Я говорил про качественные коробки на 500 Вт минимум. Такие у нас дешевле 3000 не видел.

Долгий писк означает, что на ИБП несколько раз подавались скачки в напряжении. У нас такое бывает каждый раз, каждый день. Утверждение, что ИПБ *** выкидывать поверьте спорное. Относительнок акого региона. В магазинчиках, где неправильно разведены розетки и на одной слабой розетке висят 3-4 холодильника, напряжение падет до 140 Вольт, либо скачет, что ни есть хорошо. ВОт от таких скачков Иппон и пищит постоянно. Стабилизатор в таком месте нужен однозначно. У нас вообще по всему регионе паршивое электричество, часто пропадает на секунду-две пропадает электричество. Вот на таике моменты я и дуржу ИБП, что бы клиент успел дозавершить платеж.

eJik писал(а):

Win Group писал(а):

APN писал(а):Это еще почему???

Кислотные батареи заряжаются до 14.5 (2.45*6)Вольт при токе зарядке 0.1 от емкости. Со временем напряжение может падать до 14-13 Вольт, в этом случае отсечка по напряжению не работает, срабатывает ограничение по времени заряда.
Во время зарядке при переходе верхнего порогового напряжения и резкого снятия тока заряда напряжение на АКБ в течение нескольких минут опустится ниже порогового уровня, что приведет к повторному включению зарядки. Поэтому, чтобы такого не было нужно небольшое время АКБ поддержать под зарядом, тогда он будет гарантированно заряжен на 100%.
С авто АКБ сравнение не допустимо, так как там "излишки" зарядного тока расходуются в бортовой сети авто - батарея работает в параллельном режиме, а не в импульсном как в ИБП.

VovikS писал(а):На кратковременный провал бесперебойник может и не отреагировать, а если и отреагирует, то от батареи проработает настолько малое время, что о множестве циклов разряда-заряда батареи говорить не стоит. Тем более о ПЕРЕЗАРЯДЕ. Это не зарядник для автомобильного аккумулятора, пьяным дядей Васей собранный, за которым следить надо. Не зарядится батарея больше чем ей положено, иначе бы они пачками грелись, текли, рвались (нужное подчеркнуть).
Стабилизатор по цене сопоставим с ИБП.
На тему ИБП с двойным преобразованием: во-первых, практически у всех моделей выбирается входное напряжение, при котором он начинает питать нагрузку от себя. Правда, нижний предел, насколько помню, то ли 170 то ли 180 вольт. RTFM. во-вторых, это получается смесь стабилизатора и бесперебойника, и если ИБП уже есть, можно, конечно, поменять его на более дорогую модель, но при наличии места можно перед ним и стабилизатор поставить.
Отдельный провод позволят протянуть в одном случае из ста. Часто помогает переключиться в другую (менее нагруженную) розетку и не использовать переноски, сделанные из телефонной лапши.

Не надо путать функции ИБП и стабилизатора! ИБП должен реагировать на провал от 2-15 миллисекунд! После включения он определяет параметры питающей сети и, в случае ее стабильной работы в течение нескольких секунд, снова переключает на внешнее питание.
Эти АКБ изготовлены по герметичной технологии, с наполнителем из гелевой кислоты. А греются они при любом заряде, вопрос только как сильно.
Вопрос не стоит ИБП или стабилизатор. Вопрос в том, нужно ли дополнительно ставить последний.
На тему двойного преобразователя в ИБП - ты не рулишь. Такие ИБП уже питают вторичную сеть от батареи, параллельно которой подключен БП от первичной сети. Это не стабилизатор в привычном его определении. Здесь схема включения АКБ более оптимальна и схожа с автомобильной.

Остальное читайте в Инете.

Самые распространенные слабости Ippona (я так полагаю мы ведем речь о "400"):
1. неумение включаться после подачи питания.. не хватает "мощности" (а это происходит часто). Не лечится ничем (т.е. лечится, но не экономично, путем переделки). Выход - розетка.
2. разрушать мозг "писком" при падении напряжения. Выход - стабилизатор (в народе - "выпрямитель"), 100-пудовое решение, тоже неэкономичное, но быстрое..

Замена на "500" поможет Вам избежать проблем по 1-му пункту..

P.S. Ippon - не рулез, Powerwalker - рулез:)

Вопрос не стоит ИБП или стабилизатор. Вопрос в том, нужно ли дополнительно ставить последний

Первый разумный аргумент. Похвально

Elk писал(а):в терминалы надо по умолчанию вставлять не ИПБ а стабилизаторы

Что мы и делаем.
Хороший "сетевой" с предохранителем и стабилизатор;_

Win Group писал(а):
С авто АКБ сравнение не допустимо, так как там "излишки" зарядного тока расходуются в бортовой сети авто - батарея работает в параллельном режиме, а не в импульсном как в ИБП.

Я имел в виду зарядку АКБ не на авто, а от автономного ЗУ. В процессе зарядки батареи в ИБП она может оказаться под нагрузкой только в момент скачка или исчезновения напряжения

Вопрос не стоит ИБП или стабилизатор. Вопрос в том, нужно ли дополнительно ставить последний

ИБП, как писалось выше, нужен для завершения платежа. Для предотвращения аварийного выключения терминала можно заставить ИБП через фидбэк терем мягко выключить. Стабилизатор же нужен в том случае, если в сети напряжение стабильно низкое и вот как раз тут ИБП не поможет.

На тему двойного преобразователя в ИБП - ты не рулишь. Такие ИБП уже питают вторичную сеть от батареи, параллельно которой подключен БП от первичной сети. Это не стабилизатор в привычном его определении. Здесь схема включения АКБ более оптимальна и схожа с автомобильной.

А вот это совсем не понял, поясни, пожалста..

Da Fly1n_MF писал(а):

Elk писал(а):в терминалы надо по умолчанию вставлять не ИПБ а стабилизаторы

Что мы и делаем.
Хороший "сетевой" с предохранителем и стабилизатор;_

Интересно и как же миники обходятся без этого???.(Не хочется затрачиваться):о

Эмик писал(а):

Da Fly1n_MF писал(а):

Elk писал(а):в терминалы надо по умолчанию вставлять не ИПБ а стабилизаторы

Что мы и делаем.
Хороший "сетевой" с предохранителем и стабилизатор;_

Интересно и как же миники обходятся без этого???.(Не хочется затрачиваться):о

Была гроза недавно, в минике сгорела материнка и монитор, но ИМХО дешманский ИБП его тоже бы не спас.

А месяц назад в грозу такой разряд был -сгорели 2 модема 2 ноутбука и простой телефонный аппарат.Вот такие убытки.Раньше думала это сказки,- теперь верю опасно.

Хоть барбекю жарь, раньше такого небыло на других теремках посмотрел ну такие тепленькие а этот аж горячий внутри корпуса просто жарко. Так вроде работает без проблем .

леха писал(а):Хоть барбекю жарь, раньше такого небыло на других теремках посмотрел ну такие тепленькие а этот аж горячий внутри корпуса просто жарко. Так вроде работает без проблем .

Звоночек о том что акуму внутри стаба приходит бздец... советую разобрать и осмотреть акум на наличие окислов и вздутий.

Может быть ИБП работает в режиме AVR (стабилизатора) из-за пониженного напряжения.

SAKO писал(а):Может быть ИБП работает в режиме AVR (стабилизатора) из-за пониженного напряжения.

И что тогда в этом случае это нормально что он такой горячий, просто что то негде не замечал ? Вчера вытряхнул его (пять дней не инкассировал) так купюры так высушило что аж немного выгнулись, что то я очкую, маленький деревянный магазинчик по ночам никого нет. Наверное все таки ненадо мозги компосировать лучше поменять!
Всем спасибо ~)

поменяй батарею внутри ИБП
по деньгам - 500..700 рублей
по времени - 10 минут с перекурами

у меня тоже был один, грелся не подецки
тоже стреманулся, когда случайно коснулся его.

Как ИБП переделать в тройник, шелательно не достовая из терминала. Может куданибуть гвоздь забить, чтоб он напрямую работал.

ser писал(а):Как ИБП переделать в тройник, шелательно не достовая из терминала. Может куданибуть гвоздь забить, чтоб он напрямую работал.

Поясни подробно, что ты хочешь?