Форум о вендинге и платежных терминалах

Ну что ж Уважаемые коллеги...
Состоялось рассмотрение дела в МРУ Росфинмониторинга об административном правонарушении.
По результатам рассмотрения дела, был выявлен факт нарушения эннацатых статей КОАП.
Утрированно - мы просто-напросто не встали у них на учёт.
«Финансовая разведка России» организация более чем серьёзная
Государство всегда заботилось о своей безопасности. И терроризма они\мы всегда боялись b_b
Так вот, по результатам рассмотрения дела нам «выписали» штраф в 50 т.р. на организацию и лично директору ещё в 10 т.р., последнему в связи с тем, что он является единственным должностным лицом, которое «не уследило за тем что мы не встали на учёт»
Все организации которые не являются кредитной организацией, осуществляющие приём от физических лиц наличных денежных средств (все агенты ПС) которые не встали на учёт ФСФМ в течение месяца после основания организации, фактически нарушили некоторые части ФЗ №115 от 07.08.2001., в части постановки на учёт.
Правила внутреннего контроля не на столько страшны в разработке. т.к. в ФСФМ даётся так называемый ими «шаблон» для их разработки. Наиболее страшно их отсутствие в случае если этот орган Вами заинтересовался, так же как и отсутствие лица в обязанности которого должно входить наблюдение за соблюдением организацией этих правил внутреннего контроля.
К моменту рассмотрения дела нами не были разработаны правила, и в качестве последнего варианта на спех было распечатано "письмо" текстовка которого была взята выше\ниже:

temp124 писал(а): В соответствии со сложившейся схемой работы Общество организует и поддерживает стабильную работу платежных терминалов. Весь контроль за платежами осуществляется только ПС
Стоит так же отметить, что Общество, как Агент ПС, не осуществляет операции по переводу денежных средств без открытия банковского счета в соответствии с п. 9 ч. 1 ст. 5 и ст. 13.1. Закона «О банках и банковской деятельности», а выполняет поручение ПС за его счет принимать платежи в пользу Провайдеров в соответствии с нормами главы 52 Гражданского кодекса РФ.
Обращает на себя внимание следующий момент: при осуществлении Обществом, как Агентом платежной системы, банковских операций, согласно п.1 ст.13.1 Закона «О банках и банковской деятельности», обязательным условием является наличие договора с кредитной организацией, в соответствии с которым коммерческая организация обязуется от своего имени, но за счет кредитной организации осуществлять указанные банковские операции. Таким образом, за исполнение поручения Расчетного банка вознаграждение Агенту обязан выплачивать Расчетный банк. Однако Общество, как Агент платежной системы, получает вознаграждение только от ПС, поскольку выполняет его поручение в соответствии с условиями агентского договора, и не совершает никаких действий по поручению и за счет Расчетного банка.
Учитывая договорные условия и юридическую сущность отношений Общества, как Агента ПС, деятельность Общества по приему платежей по поручению ПС не регулируется Законом «О банках и банковской деятельности» и, соответственно, не подпадает под действие Федерального Закона № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

На проверку это оказалось действительно чушью… где искажается не только система приёма платежей, но и законодательсто.
И ещё один очень интересный момент: Одним из положительным моментом в рассмотрении дела (штраф был минимален) сыграло то, что максимальный порог платежа установленный на наших теремах составляет менее 30 т.р., т.к., на бытовом языке, в случае превышения этого порога вы должны стоять у терминала и проверять паспорта плательщика. Скажете «чушь»,b_m НО это буква закона.
После рассмотрения дела, по мимо поднятия юристов со стороны, лично мною был сделан звонок в Нижегородское представительство ОСМП дабы выяснить слухи о предоставлении юриста в подобных ситуациях, где связь была передана Директору представительства, который в свою очередь, выслушав наспех обрисованную картину, после которой был задан вопрос о возможности привлечении юриста ОСМП, дал не однозначный ответ, в красках: «Я Вам перезвоню, как только проконсультируюсь с начальством выше», прошло порядка пяти часов, выводы делать естественно рано, тем не менее время идёт - на обжалование 10 суток...
Будем судиться…
«Вот такая картина маслом…» (с)
........ да и ещё забыл отметить, речи характера "мы будем обращаться в суд" никакого воздействия не окажут... лишь "набьёте" себе сумму штрафа. Женщина рассматривающая наше дело, надо заметить редко таких встретишь в гос. Органах, сама посоветовала обратиться в суд... Агентов ПС с такими делами проходит пачками...
удручает тот факт, что положительных решений по делам нет….

Сильно смахивает на банальный наезд и отработку "мероприятия" сей организацией !
Также как меня Роспотребнадзор оштрафовал ,тк на терминале нет информации о времени работы ... а то что на магазине есть их не ипёт ! замглавного врача сначала сама не врубилась , но помощники подсказали , что по указу всех проверяем ... а больше ничего не нашли ... уроды одним словом .даже не понимают ,что штрафов не бывает больше чем на 10 тыс ,тк столько стоит открыть новое ООО ...

хм......
ну то что вы написали действиьель - картина маргарином и широкими мазками....
а просто зарегится в рфм не пробовали? вообще это должен делать ваш банк.. по идее

SergN писал(а):хм......
ну то что вы написали действиьель - картина маргарином и широкими мазками....
а просто зарегится в рфм не пробовали?

Так зерагистрировались бы если б знали |(
И что Вам не хватает в этой картине?

SergN писал(а):вообще это должен делать ваш банк.. по идее

это предположение? или?... по подробней пожалуйста...

Где надо зарегестрироваться и что для этого надо, кто знает распишите нам по пунктикам... Чтобы не попаться тоже на эту уловку...

про 30000 рублей давно правило было, но есть технический запрет на проведение больших сумм в ПС, во всяком слуае, в епорте.
и про то, что в финмониторинг надо сдавать отчеты тоже было, еще год назад, только этого никто не делал.
Я даже в лизинговой компании узнавал как отчетность сдается, нечего сложного, в общем, но никто не сдавал и мне нифик надо.
Так что ваши местные финики просто на елку зарабатываю......Отнеси им от Деда Мороза и пусть отвалят.

слон писал(а):никто не сдавал и мне нафик надо.

Ну да... скорее всего уже поздно, если заинтересуются - нарушения теоретически у вас уже есть...

VITALIY писал(а):Где надо зарегистрироваться и что для этого надо, кто знает распишите нам по пунктикам... Чтобы не попасться тоже на эту уловку...

Даже и не знаю советовать вам сейчас вставать на учет, ситуация аналогична той которая выше…
Регистрация проходит в территориальных органах ФСФМ
отправная точка законодательства -№115-ФЗ от 07.08.2001 "О противодействии легализации доходов, полученный преступным путём, и финансированию терроризма"
А впрочем вот весь список действий...
«Кабы знать, где упасть...»

А если сейчас встать на учет,автоматом накрячут? Коллега скиньте в личку ваши контакты,может есть обоюдоинтересные вопросы. Моя почта per-konstantin@yandex.ru;_

может лучше землянку выроем и конца света ждать будем
или сожжем себя на площади Красной

Вот, коллеги нашел карту.
Пользуйтесь во благо~)

А нифига я не поняллл , прочитал вставать должны некомерческие организации о которых говорится в законе о банках и банковской деятельности ... чего о нас говорится ? Сообщать о платежах от 3000000 по сделкам с недвижимостью и от 600000 при разовых наличных платежах... у нас что такие платежи бывают ???

Всем привет. вопрос ко всем, у нас ТОЖЕ начали привлекать к ответственности за то что не стоим на учете в фин монитоинге. кто нибуть может сказать конкретно почему мы не должны вставать на учет!!!!

Smart77 писал(а):Всем привет. вопрос ко всем, у нас ТОЖЕ начали привлекать к ответственности за то что не стоим на учете в фин монитоинге. кто нибуть может сказать конкретно почему мы не должны вставать на учет!!!!

кто вам сказал что вы НЕ должны вставать на учёт?
Обратитесь к юристам, они вам чётко скажут, что теперь у нас такая обязанность есть... :=

А вот еще что, это только к юр.лицам, или ИП тоже?

AmFeTaMiN писал(а):

Smart77 писал(а):Всем привет. вопрос ко всем, у нас ТОЖЕ начали привлекать к ответственности за то что не стоим на учете в фин монитоинге. кто нибуть может сказать конкретно почему мы не должны вставать на учет!!!!

кто вам сказал что вы НЕ должны вставать на учёт?
Обратитесь к юристам, они вам чётко скажут, что теперь у нас такая обязанность есть... :=

А кто сказал ,что должны .... я несколько раз перечитал на их сайте , кто должен ... что мы должны не увидел ,тем более , что нет у нас платежей о которых согласно их требованиям надо сообщать .

Я так понимаю, что должны формально, но эта обязанность вытекает из закона и распоряжений относительно исполнения закона, вокруг которого ломали копья осенью прошлого года. Тогда , как известно, исполнять закон не решились, чтобы не угробить платежный бизнес. Следовательно, не должны исполнять и околозаконные распоряжение. Конкретно взятому гоблину, который на елку решил заработать, это, конечно, пофиг, но если разбираться, мы правы, если не подаём отчеты. Главное, не проводить одним махом более 30 тыс за платеж от одного лица в один день. Думаю, надо от таких наездов следы собирать, бумажки всякие, и потом их юристам ПС передавать. В интересах ПС эту тему закрыть, иначе, сами пострадают.

слон писал(а):Я так понимаю, что должны формально, но эта обязанность вытекает из закона и распоряжений относительно исполнения закона, вокруг которого ломали копья осенью прошлого года. Тогда , как известно, исполнять закон не решились, чтобы не угробить платежный бизнес. Следовательно, не должны исполнять и околозаконные распоряжение. Конкретно взятому гоблину, который на елку решил заработать, это, конечно, пофиг, но если разбираться, мы правы, если не подаём отчеты. Главное, не проводить одним махом более 30 тыс за платеж от одного лица в один день. Думаю, надо от таких наездов следы собирать, бумажки всякие, и потом их юристам ПС передавать. В интересах ПС эту тему закрыть, иначе, сами пострадают.

закрыть в интересах ПС тока админы могут , потому как тема находится не в разделе какой то одной ПС. А по поводу ПС ,так они безусловно должны вставать на этот учет и передавать сведения о нас ,тк им поступают разовые платежи и поболее 600 тон ,но из этого не следует ,что нам надо ... может кто то привести реальный аргумент , что надо ?!

если меньше 600 000 руб. в день отправляешь и меньше 30 000 руб. каждый из платежей, то не надо, я так понимаю.
p.s. Про закрытие темы я не имел ввиду "на данном форуме", имелось ввиду "в сознании".

AmFeTaMiN писал(а):Ну что ж Уважаемые коллеги...
Состоялось рассмотрение дела в МРУ Росфинмониторинга об административном правонарушении.
По результатам рассмотрения дела, был выявлен факт нарушения эннацатых статей КОАП.
Утрированно - мы просто-напросто не встали у них на учёт.
«Финансовая разведка России» организация более чем серьёзная
Государство всегда заботилось о своей безопасности. И терроризма они\мы всегда боялись b_b
Так вот, по результатам рассмотрения дела нам «выписали» штраф в 50 т.р. на организацию и лично директору ещё в 10 т.р., последнему в связи с тем, что он является единственным должностным лицом, которое «не уследило за тем что мы не встали на учёт»
Все организации которые не являются кредитной организацией, осуществляющие приём от физических лиц наличных денежных средств (все агенты ПС) которые не встали на учёт ФСФМ в течение месяца после основания организации, фактически нарушили некоторые части ФЗ №115 от 07.08.2001., в части постановки на учёт.
Правила внутреннего контроля не на столько страшны в разработке. т.к. в ФСФМ даётся так называемый ими «шаблон» для их разработки. Наиболее страшно их отсутствие в случае если этот орган Вами заинтересовался, так же как и отсутствие лица в обязанности которого должно входить наблюдение за соблюдением организацией этих правил внутреннего контроля.
К моменту рассмотрения дела нами не были разработаны правила, и в качестве последнего варианта на спех было распечатано "письмо" текстовка которого была взята выше\ниже:

temp124 писал(а): В соответствии со сложившейся схемой работы Общество организует и поддерживает стабильную работу платежных терминалов. Весь контроль за платежами осуществляется только ПС
Стоит так же отметить, что Общество, как Агент ПС, не осуществляет операции по переводу денежных средств без открытия банковского счета в соответствии с п. 9 ч. 1 ст. 5 и ст. 13.1. Закона «О банках и банковской деятельности», а выполняет поручение ПС за его счет принимать платежи в пользу Провайдеров в соответствии с нормами главы 52 Гражданского кодекса РФ.
Обращает на себя внимание следующий момент: при осуществлении Обществом, как Агентом платежной системы, банковских операций, согласно п.1 ст.13.1 Закона «О банках и банковской деятельности», обязательным условием является наличие договора с кредитной организацией, в соответствии с которым коммерческая организация обязуется от своего имени, но за счет кредитной организации осуществлять указанные банковские операции. Таким образом, за исполнение поручения Расчетного банка вознаграждение Агенту обязан выплачивать Расчетный банк. Однако Общество, как Агент платежной системы, получает вознаграждение только от ПС, поскольку выполняет его поручение в соответствии с условиями агентского договора, и не совершает никаких действий по поручению и за счет Расчетного банка.
Учитывая договорные условия и юридическую сущность отношений Общества, как Агента ПС, деятельность Общества по приему платежей по поручению ПС не регулируется Законом «О банках и банковской деятельности» и, соответственно, не подпадает под действие Федерального Закона № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

На проверку это оказалось действительно чушью… где искажается не только система приёма платежей, но и законодательсто.
И ещё один очень интересный момент: Одним из положительным моментом в рассмотрении дела (штраф был минимален) сыграло то, что максимальный порог платежа установленный на наших теремах составляет менее 30 т.р., т.к., на бытовом языке, в случае превышения этого порога вы должны стоять у терминала и проверять паспорта плательщика. Скажете «чушь»,b_m НО это буква закона.
После рассмотрения дела, по мимо поднятия юристов со стороны, лично мною был сделан звонок в Нижегородское представительство ОСМП дабы выяснить слухи о предоставлении юриста в подобных ситуациях, где связь была передана Директору представительства, который в свою очередь, выслушав наспех обрисованную картину, после которой был задан вопрос о возможности привлечении юриста ОСМП, дал не однозначный ответ, в красках: «Я Вам перезвоню, как только проконсультируюсь с начальством выше», прошло порядка пяти часов, выводы делать естественно рано, тем не менее время идёт - на обжалование 10 суток...
Будем судиться…
«Вот такая картина маслом…» (с)
........ да и ещё забыл отметить, речи характера "мы будем обращаться в суд" никакого воздействия не окажут... лишь "набьёте" себе сумму штрафа. Женщина рассматривающая наше дело, надо заметить редко таких встретишь в гос. Органах, сама посоветовала обратиться в суд... Агентов ПС с такими делами проходит пачками...
удручает тот факт, что положительных решений по делам нет….

Уважаемый Агент, скиньте нам, пожалуйста, письмо с Вашими контактными данными на law@osmp.ru (в копию поставьте курирующего менеджера). В теме письма укажите "Спор с РосФинМониторингом".

AmFeTaMiN писал(а):Ну что ж Уважаемые коллеги...
Состоялось рассмотрение дела в МРУ Росфинмониторинга об административном правонарушении.
По результатам рассмотрения дела, был выявлен факт нарушения эннацатых статей КОАП.
Утрированно - мы просто-напросто не встали у них на учёт.
«Финансовая разведка России» организация более чем серьёзная
Государство всегда заботилось о своей безопасности. И терроризма они\мы всегда боялись b_b
Так вот, по результатам рассмотрения дела нам «выписали» штраф в 50 т.р. на организацию и лично директору ещё в 10 т.р., последнему в связи с тем, что он является единственным должностным лицом, которое «не уследило за тем что мы не встали на учёт»
Все организации которые не являются кредитной организацией, осуществляющие приём от физических лиц наличных денежных средств (все агенты ПС) которые не встали на учёт ФСФМ в течение месяца после основания организации, фактически нарушили некоторые части ФЗ №115 от 07.08.2001., в части постановки на учёт.
Правила внутреннего контроля не на столько страшны в разработке. т.к. в ФСФМ даётся так называемый ими «шаблон» для их разработки. Наиболее страшно их отсутствие в случае если этот орган Вами заинтересовался, так же как и отсутствие лица в обязанности которого должно входить наблюдение за соблюдением организацией этих правил внутреннего контроля.
К моменту рассмотрения дела нами не были разработаны правила, и в качестве последнего варианта на спех было распечатано "письмо" текстовка которого была взята выше\ниже:

temp124 писал(а): В соответствии со сложившейся схемой работы Общество организует и поддерживает стабильную работу платежных терминалов. Весь контроль за платежами осуществляется только ПС
Стоит так же отметить, что Общество, как Агент ПС, не осуществляет операции по переводу денежных средств без открытия банковского счета в соответствии с п. 9 ч. 1 ст. 5 и ст. 13.1. Закона «О банках и банковской деятельности», а выполняет поручение ПС за его счет принимать платежи в пользу Провайдеров в соответствии с нормами главы 52 Гражданского кодекса РФ.
Обращает на себя внимание следующий момент: при осуществлении Обществом, как Агентом платежной системы, банковских операций, согласно п.1 ст.13.1 Закона «О банках и банковской деятельности», обязательным условием является наличие договора с кредитной организацией, в соответствии с которым коммерческая организация обязуется от своего имени, но за счет кредитной организации осуществлять указанные банковские операции. Таким образом, за исполнение поручения Расчетного банка вознаграждение Агенту обязан выплачивать Расчетный банк. Однако Общество, как Агент платежной системы, получает вознаграждение только от ПС, поскольку выполняет его поручение в соответствии с условиями агентского договора, и не совершает никаких действий по поручению и за счет Расчетного банка.
Учитывая договорные условия и юридическую сущность отношений Общества, как Агента ПС, деятельность Общества по приему платежей по поручению ПС не регулируется Законом «О банках и банковской деятельности» и, соответственно, не подпадает под действие Федерального Закона № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

На проверку это оказалось действительно чушью… где искажается не только система приёма платежей, но и законодательсто.
И ещё один очень интересный момент: Одним из положительным моментом в рассмотрении дела (штраф был минимален) сыграло то, что максимальный порог платежа установленный на наших теремах составляет менее 30 т.р., т.к., на бытовом языке, в случае превышения этого порога вы должны стоять у терминала и проверять паспорта плательщика. Скажете «чушь»,b_m НО это буква закона.
После рассмотрения дела, по мимо поднятия юристов со стороны, лично мною был сделан звонок в Нижегородское представительство ОСМП дабы выяснить слухи о предоставлении юриста в подобных ситуациях, где связь была передана Директору представительства, который в свою очередь, выслушав наспех обрисованную картину, после которой был задан вопрос о возможности привлечении юриста ОСМП, дал не однозначный ответ, в красках: «Я Вам перезвоню, как только проконсультируюсь с начальством выше», прошло порядка пяти часов, выводы делать естественно рано, тем не менее время идёт - на обжалование 10 суток...
Будем судиться…
«Вот такая картина маслом…» (с)
........ да и ещё забыл отметить, речи характера "мы будем обращаться в суд" никакого воздействия не окажут... лишь "набьёте" себе сумму штрафа. Женщина рассматривающая наше дело, надо заметить редко таких встретишь в гос. Органах, сама посоветовала обратиться в суд... Агентов ПС с такими делами проходит пачками...
удручает тот факт, что положительных решений по делам нет….

Уважаемый, AmFeTaMiN, свяжитесь по данному вопросу со мной (юрист Агапов Василиий) тел. 8(495)783-59-59.