Форум о вендинге и платежных терминалах

Народ, кто слышал про такое:
Заземление (заземляющий провод на розетках) можно вывести на батарею
(трубу и т.д.). Чувак глаголет такое в ПУЭ есть.:о
Пля*ь может я дурак.:о Раньше же запрещено было b_w
Если есть нормативные акты инструкции доказывающие или опровергающие это дайте ссылку, пожалуйста

сейчас трубы пластиковые. А железные от таких фокусов дырявятся от электрохимической коррозии. Заземлять надо трубы, а не заземлять через трубы.

-Serp2000- писал(а):Народ, кто слышал про такое:
Заземление (заземляющий провод на розетках) можно вывести на батарею
(трубу и т.д.). Чувак глаголет такое в ПУЭ есть.:о
Пля*ь может я дурак.:о Раньше же запрещено было b_w
Если есть нормативные акты инструкции доказывающие или опровергающие это дайте ссылку, пожалуйста

было дело, приземляли терем к трубе, но предварительно нужно проверить если на трубе нормальная земля...
Мне кто-то говорил, что в самих котельнях обязаны нормально заземлять трубы водоснабжения и отопления..

Трубы заземляют не только в котельных, но и в домах. Но заземлять на них аппаратуру нельзя! И дело даже не в нормативных актах. Если сопротивление труб и их заземления увеличится или оборвётся земля, то может убить кого-то принимающего ванну или даже просто коснувшегося вашего терема. Ответственность - уголовная. Так что делайте нормальное заземление, у каждого здания есть соответствующий контур.
В крайнем случае допускается зануление, т.е. от щитка надо вести 3-х проводную сеть. (По новым СНИПам даже проводка в квартирах теперь обязательно должна быть 3-х проводной).
И ставьте УЗО или дифавтоматы, реально спасают от всяких неприятностей, отключают до того, как почуствуешь, что тебя долюанудо!

Давайте не будем путать заземление и зануление. В электроустановках системы TN-C-S зануление является основным. Согласно ПУЭ в помещениях должна быть выполнена система уравнивания потенциалов, для реализации которой должно быть соединено между собой много чего, в том числе трубы системы водопровода.

-Serp2000- писал(а):Народ, кто слышал про такое:
Заземление (заземляющий провод на розетках) можно вывести на батарею
(трубу и т.д.). Чувак глаголет такое в ПУЭ есть.:о
Пля*ь может я дурак.:о Раньше же запрещено было b_w
Если есть нормативные акты инструкции доказывающие или опровергающие это дайте ссылку, пожалуйста

На батарею нельзя читайте ПУЭ да соглашусь в старых магазинах бардак и заземления там нет и в помине, а вот в новых уже все ок все розетки с заземлением, так как сейчас монтаж эл проводки делает та контора что и выдает документы - монопольно, и делают все согласно правилам.
Да и в прмышленных зданиях по правилам должен контур по периметру сорок см от пола. Не знаю как помещения под магазины но если бы был бы удлинитель с с двадцатью розетками не сомневайтесь все холодильники в магазине висели бы на нем, заебла безграмотность торгашей в этом плане.Когда объясняешь что загорится в один прекрасный день не понимают.а причину обгорания таких удлиннителей обьясняют типа китайские плохие не выдерживают (частично согласен)

к сожелению без земли мест очень много....
и делать тут нечего, хотя можете взять проволки 5 милиметровой метров 30, в стене магазина дыру и прикопать по периметру здания....

мы ничего не делаем, ну да бьет током как и от всего остального в магазине, это их проблемы. если хочеться обезопаситься в юридическом плане, поставьте розетку с заземлением и в договоре пропишите что должно быть предоставленно эл-во с заземлением(врятли от этого его кто-то не подпишет). если вдруг чего, пусть потом сами разбираються.

sharmelles писал(а):Поставила терминал на этот коврик, прошёл уже год - ни разу не стукнул током:)

тоже не могу согласиться с таким вариантом решения проблемы. Ведь получается это наоборот улучшает "прохождение" тока через плательщика, что б наверняка*)

Хотя может это как и с листом железа под терминал и клиента - выравнивает потенциалы? Ведь обувь тоже из резины, грубо говоря (или из чего там она делается)

PS немного некропостинга:)

Misha_g писал(а):Причина, по которой терминал бьется током в следующем: на входе каждого импульсного БП есть конденсторный фильтр для того, чтобы пульсации напряжения не шли обратно в сеть:
0 ---------0
. |
. ===С1
. |
. -----корпус
. |
. ===С2
. |
Ф ---------Ф
Ток, который бьет от корпуса, течет через эти конденсаторы, напряжение до 150В (220*1.4/2). Ток не опасный для жизни, т.к. емкости этих конденсаторов малы.

При такой схеме возникает проблема: терминал перестает "подыматься" после пропадания питания 220В в розетке, проверено на двух БП. Чисто теоритически никак не должно влиять на "автоподнятие", но на практике влияет, пришлось вытащить кнопку включения из корпуса, чтобы продавцы могли включить терминал, если что, благо продавцы вменяемые. Перестает ли биться током пока не установлено из за морозов (обувь более менее сухая у всех). Есть подозрение, что не решит проблему 100%, т.к. есть еще БП монитора.

В принципе если внутри у вас стоит "пилот", то там все земляные провода объединены, т.е. все кондёры включены впараллель получаются. Но если у вас все розетки с двумя контактами, то могут возникать проблемы даже при обмене данными между устройствами. И между корпусами бить будет, какой бы коврик вы не подложили.

HWGuy

Не, на самом деле, должно же быть объяснение этому феномену, вряд ли форумчанин врет.
Хотя может и совпадение...

Dmitriy.spb писал(а):HWGuy

Не, на самом деле, должно же быть объяснение этому феномену, вряд ли форумчанин врет.
Хотя может и совпадение...

+1
Смеяться можно сколько угодно, называть все это ненаучной фантастикой, но факт остается.
Объясните, наши Уважаемые знатоки физики, почему перестает "кусать" током , если подложить резиновый коврик под терминал.
Человек десять, как минимум, не считая этой темы, советовали именно это. Все врут? У всех совпадение?

Nikon писал(а):Человек десять, как минимум, не считая этой темы, советовали именно это. Все врут? У всех совпадение?

:о странно ... а у меня все наоборот там где терминалы стоят на улице полуприсыпанные снегом и прикрученные к земле анекрами полметровыми - никогда ничего не било, а стоящий на сухом кафеле(а чем он отличается от резины? сопротивление бесконечное что там, что здесь) терминал постоянно огрызается на мокрую обувь...

пока коврик еще сухой - то все нормально, как только влага протянет сверху и снизу - получишь беду.
законы природы еще никто не отменял.
PS либо сопротивление 0% либо сопротивление 100% в любом другом случае получишь электромассаж.

HWGuy писал(а):

Nikon писал(а):Человек десять, как минимум, не считая этой темы, советовали именно это. Все врут? У всех совпадение?

:о странно ... а у меня все наоборот там где терминалы стоят на улице полуприсыпанные снегом и прикрученные к земле анекрами полметровыми - никогда ничего не било, а стоящий на сухом кафеле(а чем он отличается от резины? сопротивление бесконечное что там, что здесь) терминал постоянно огрызается на мокрую обувь...

Да у меня тоже все стоят на сухом полу, на стенках висят и все "кусают" током, когда сырая обувь. Я сам не экспериментировал с резиновым ковриком, так как тоже думаю, что проблему не решит. Поэтому и интересно мнение, почему у некоторых проблема исчезает.

SergN писал(а):пока коврик еще сухой - то все нормально, как только влага протянет сверху и снизу - получишь беду.
законы природы еще никто не отменял.
PS либо сопротивление 0% либо сопротивление 100% в любом другом случае получишь электромассаж.

Т.е. , если коврик резиновый под ящиком будет сухой, то кусаться током не будет, даже , если чел в сырой обуви?
п.с. Сергей, ты фотку обещал ящика с оцинкованным порожком.

Ребят заземлять надо аппараты на контур заземления здания, тогда "кусаться" перестанут.

Забияка писал(а):Ребят заземлять надо аппараты на контур заземления здания, тогда "кусаться" перестанут.

Это ясно, где бы взять этот контур заземления.

Сегодня попробовал коврик под терминал подложить - не помогло. Прикрепил к полу 15см анкерами, пока не бьет
Как проверить тестером, есть ли в розетке заземление? Куда поставить крутилку и вставить проводки:) (я вообще профан в этом деле)

Dmitriy.spb писал(а):Как проверить тестером, есть ли в розетке заземление? Куда поставить крутилку и вставить проводки:) (я вообще профан в этом деле)

можно и без тестера обойтись - лампочку от фазы на землю подключить - загорится - значит земля есть ...

ну или на твоем агрегате соотв переключиться стрелкой на одно деление направо от off и воткнуть один провод в дырку в розетке другой на видимый контакт земли - если будет ноль - попробовать вторую дырку - если опять ноль - земли нет...

Nikon писал(а):

Забияка писал(а):Ребят заземлять надо аппараты на контур заземления здания, тогда "кусаться" перестанут.

Это ясно, где бы взять этот контур заземления.

Я тянул провод от батареи отпления, кусаться перестало...