#COVID-2019. Карантин с 01.04.2020 по РФ. Реальность и факты.

Обсуждение любых тем: спорт, здоровье, хобби, недвижимость, юмор.
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 09 май 2020, 22:15

arcor Повторю специально для вас, может со второго раза вы поймете мой вопрос и мою точку зрения.
В Швеции население 10 млн, вирус 25 тыс. (нет карантина, пропусков и прочего) Из них в Стокгольме 1млн населения и 9000чел с вирусом (соотношение населения к заразившимся, примерно как в МСК). Напомню что в швеции нет карантина! Нет пропусков, нет обязательного масочного режима! ВСЕ РАБОТАЕТ!
МОСКВА население 12 млн вирус 104 тыс. Внимание вопросы. Зачем все эти меры по самоизоляции, маскам, пропускам. Почему что с мерами как в МСК, что без этих мер, результат одинаковый? Возможно эти ограничительные меры избыточны.
Ах, да. Вам же по телевизору сказали что так надо.
А про критическое мышление вы наверное не слышали.
Ты-же пока качаешь права, что имеешь право заражать других людей.
Где я такое утверждал?
Последний раз редактировалось Agentnp 09 май 2020, 22:17, всего редактировалось 1 раз.

TimoGrozny
Эксперт
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 10 мар 2007, 22:04

Сообщение TimoGrozny » 09 май 2020, 22:17

Хватить сраться, нужен карантин или нет. Я сам не верил в эту болезнь пока народ из близких валом не начало косить этой болезнью. Причем все те признаки что говорят (потеря вкуса, запаха, отдышка и боли в груди) проявляются. Это не похоже на обычный грипп. Я сам переболел и мой коллега в одно время. За 4 дня встали на ноги и не было этих симптомов, были симптомы обычного гриппа или ОРВИ. У коллеги заразилась жена, и на 5 день у нее пропал вкус и начались боли в груди, сходили в к врасу и сделали тест - потвердилось. Так что правильные это меры или нет, хоть и есть мнение у каждого, но человек не должен быть переносчиком у которого в голове резко проснулись права и свободы
Think different (c) Steve Jobs
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 09 май 2020, 22:53

По Швеции и проч. У них сколько проверили народа на заражение? Если никого не проверять, то и больных не будет. То, что многие болеют легко может создать впечатление малой опасности. Но даже 1% умерших уже немало. Ну и повторюсь, никто не знает отдалённых последствий.
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 09 май 2020, 22:53

Agentnp писал(а):arcor Повторю специально для вас, может со второго раза вы поймете мой вопрос и мою точку зрения.
В Швеции население 10 млн, вирус 25 тыс. (нет карантина, пропусков и прочего) Из них в Стокгольме 1млн населения и 9000чел с вирусом (соотношение населения к заразившимся, примерно как в МСК). Напомню что в швеции нет карантина! Нет пропусков, нет обязательного масочного режима! ВСЕ РАБОТАЕТ!
МОСКВА население 12 млн вирус 104 тыс. Внимание вопросы. Зачем все эти меры по самоизоляции, маскам, пропускам. Почему что с мерами как в МСК, что без этих мер, результат одинаковый? Возможно эти ограничительные меры избыточны.
Ах, да. Вам же по телевизору сказали что так надо.
А про критическое мышление вы наверное не слышали.
Ты-же пока качаешь права, что имеешь право заражать других людей.
Где я такое утверждал?

вот:
Agentnp писал(а):
какая невиновность ? то что ты не знал, что больной ?

Все здоровы пока не доказано обратное.
Вы преступник. Давайте вас в тюрьму посадим. Доказательства? Да кому они нужны.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
TimoGrozny
Эксперт
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 10 мар 2007, 22:04

Сообщение TimoGrozny » 09 май 2020, 22:55

CJIOH писал(а):По Швеции и проч. У них сколько проверили народа на заражение? Если никого не проверять, то и больных не будет. То, что многие болеют легко может создать впечатление малой опасности. Но даже 1% умерших уже немало. Ну и повторюсь, никто не знает отдалённых последствий.


Все верно, многие просто даже не чувствуют симптомов
Think different (c) Steve Jobs
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 09 май 2020, 23:23

Сахарный диабет 1 типа, некоторые виды рака, например лейкозы - последствия орви. Что ждать от Новичка - покажет время.
Аватара пользователя
invertor
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 10:04

Сообщение invertor » 10 май 2020, 05:24

TimoGrozny писал(а):
CJIOH писал(а):По Швеции и проч. У них сколько проверили народа на заражение? Если никого не проверять, то и больных не будет. То, что многие болеют легко может создать впечатление малой опасности. Но даже 1% умерших уже немало. Ну и повторюсь, никто не знает отдалённых последствий.


Все верно, многие просто даже не чувствуют симптомов

Если человек не чувствует симптомов, то каким образом узнают что он болеет? У нас вроде бы всех массово не тестируют?
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 10 май 2020, 07:21

Тестируют по результатам эпид расследования. Тех кто был в контакте больным. Потом контактных тех, кто дал положительный результат. И т. д
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 10 май 2020, 10:47

arcor
Я уже отвечал тебе, напоминаю:
Если у человека есть подтвержденный тестами диагноз то этого человека в карантин. Если у человека нет подтвержденного диагноза, то этот человек может ходить как хочет. Что тут непонятного.
Почему из за твоего страха заразиться должен страдать кто то другой кроме тебя?
Наше принципиальное разногласие в том что ты априори считаешь всех больными, а я считаю всех здоровыми пока не доказано обратное.
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 10 май 2020, 11:05

Вот свежая статистика по вирусу из Италии (из самого эпицентра, страшной эпидемии).
Вот ссылка на официальный источник:
epicentro.iss.it/en/coronavirus/
epicentro.iss.it/en/coronavirus/bollettino/Infografica_8maggio%20ENG.pdf
Для тех кому лень читать, смотрите таблицу.
И если кто не знает, средняя продолжительность жизни в Италии 83 года.
Средняя продолжительность жизни в России 72 года.
Выводы каждый сам сможет сделать. Но это не точно, ведь что бы сделать вывод, надо думать, а многим нормальным людям это лениво.
„В наше время люди узнают о том, что они думают, по телевизору.“ — Виктор Олегович Пелевин
"Если людей пугать достаточно сильно и достаточно долго, они пойдут за любым, кто пообещает спасение."- Стивен Кинг.
Вложения
Безымянный1.jpg
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 10 май 2020, 11:25

Agentnp писал(а):arcor
Я уже отвечал тебе, напоминаю:
Если у человека есть подтвержденный тестами диагноз то этого человека в карантин. Если у человека нет подтвержденного диагноза, то этот человек может ходить как хочет. Что тут непонятного.
Почему из за твоего страха заразиться должен страдать кто то другой кроме тебя?
Наше принципиальное разногласие в том что ты априори считаешь всех больными, а я считаю всех здоровыми пока не доказано обратное.
да. и ты считаешь, что можешь заражать других. И на этот случай есть законы ограничивающие таких.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 10 май 2020, 11:30

Agentnp писал(а):Вот свежая статистика по вирусу из Италии (из самого эпицентра, страшной эпидемии).
Вот ссылка на официальный источник:
epicentro.iss.it/en/coronavirus/
epicentro.iss.it/en/coronavirus/bollettino/Infografica_8maggio%20ENG.pdf
Для тех кому лень читать, смотрите таблицу.
И если кто не знает, средняя продолжительность жизни в Италии 83 года.
Средняя продолжительность жизни в России 72 года.
Выводы каждый сам сможет сделать. Но это не точно, ведь что бы сделать вывод, надо думать, а многим нормальным людям это лениво.
„В наше время люди узнают о том, что они думают, по телевизору.“ — Виктор Олегович Пелевин
"Если людей пугать достаточно сильно и достаточно долго, они пойдут за любым, кто пообещает спасение."- Стивен Кинг.
а что хотел сказать-то ? по таблице у нас должен умирать 1 процент. у нас столько и умирает. В чем новость ?
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 10 май 2020, 11:30

arcor
я вроде на русском пишу:
Если у человека есть подтвержденный тестами диагноз то этого человека в карантин.

Тебе смысл этой фразы понятен? Может надо на какой то другой язык перевести?
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 10 май 2020, 12:14

а что хотел сказать-то ? по таблице у нас должен умирать 1 процент. у нас столько и умирает. В чем новость ?

Я хотел сказать что смертность от вируса коррелирует (от лат. correlatio «соотношение, взаимосвязь») с средней продолжительностью жизни.
Возможно люди с макаронавирусом умирают от старости так же как и без макаронавируса?
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 10 май 2020, 12:27

Agentnp писал(а):arcor
я вроде на русском пишу:
Если у человека есть подтвержденный тестами диагноз то этого человека в карантин.

Тебе смысл этой фразы понятен? Может надо на какой то другой язык перевести?
ну переведи как называть людей болеющих без симптомов. Вот ты их называешь здоровыми. А во всем мире они считаются больными. Для это контактирующих с больными людьми и огораживают, пока не будет доказательств, что они здоровы.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 10 май 2020, 12:36

Agentnp писал(а):
а что хотел сказать-то ? по таблице у нас должен умирать 1 процент. у нас столько и умирает. В чем новость ?

Я хотел сказать что смертность от вируса коррелирует (от лат. correlatio «соотношение, взаимосвязь») с средней продолжительностью жизни.
Возможно люди с макаронавирусом умирают от старости так же как и без макаронавируса?
ну так это просто сравнить. Берется статистика всех умерших. и смотрится сколько умерло при нормальной жизни, со всеми опасностями, и в карантине , когда ритм жизни медленный и защищаются.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 10 май 2020, 12:52

ну переведи как называть людей болеющих без симптомов. Вот ты их называешь здоровыми. А во всем мире они считаются больными. Для это контактирующих с больными людьми и огораживают, пока не будет доказательств, что они здоровы.

Точно. Надо абсолютно всех закрыть на карантин, и выпускать только после того как будет проведен тест.
Нет так тоже нельзя, ведь сейчас у человека тест может быть отрицательный, а через час, несознательный гражданин выйдет на улицу и заразится. Да и не разберешь их кто болен а кто нет. Ведь болезнь такая коварная и страшная. Надо просто всех закрыть и не выпускать никогда.
Вот что говорит по этому поводу Советник правительства Швеции, эпидемиолог, Юхана Гизеке
Согласно официальной статистике, в Швеции зафиксировано менее 25 тыс. заболеваний. По словам Гизеке, реальная цифра переболевших намного больше, потому что большинство носителей коронавируса — люди, у которых не наблюдается серьезных симптомов. «Таковых порядка 98,5% (наверное опечатка, но так в источнике). Они не станут обращаться к врачу за помощью, и у них наблюдаются легкие симптомы: температура, больное горло, головная боль, жар, может быть, диарея. Конечно, есть и те, кто столкнется с серьезными симптомами, а также те, для кого болезнь обернется летальным исходом, но это 0,1% населения (я так понимаю в этом контексте, 0,1 это все вместе и те кто столкнется с серьезными симптомами и те кто в итоге не выживет)», — отметил он.

Подробнее на РБК:
rbc.ru/politics/05/05/2020/5eb03ea39a7947268b42bc33

Приехали, не ожидал такого от РБК. Куда смотрит милиция.
Последний раз редактировалось Agentnp 10 май 2020, 13:08, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 10 май 2020, 13:09

Не увидел пруф статистики. покажи, а то она немного противоречит данным с принцессы.
а то ты ссылаешься на издание, которые ссылается на человека (с опечаткой), который вообще ни на что не ссылается при подсчете переболевших.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 10 май 2020, 13:12

не увидел пруф статистики. покажи, а то она немного противоречит данным с принцессы.

Да я сам в ах*уе, такие фэйки на РБК
deleted
Ваня, музыкант...
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 15:00

Сообщение deleted » 10 май 2020, 14:23

вроде взрослые люди, а бараны. валите нах в швецию и где еще там не считают вас. я буду соблюдать закон и здравый смысл. и пожалуй покину форум. киоски мертвы, их захватили дебилы давно не связанные с отраслью. всем адью

Вернуться в «Общение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей