FAQ - Что выгоднее, работать напрямую с платёжной системой, или быть субдилером ?

Часто задаваемые вопросы по платежному бизнесу.
Voron
Эксперт
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 май 2008, 00:56

Сообщение Voron » 10 июн 2009, 00:16

слон писал(а):
keyreal писал(а):
Voron писал(а):а не надо быть субом в одном городе с гл агентом и вопрос сам собой пропадет !

не надо быть вообще субом*)
существуют минимальные издержки по прямому договору. Колеблятся от 1000 до 3000 рублей в месяц (банк, почта, переговоры по телефону). На такий издержках можно экономить, если ты суб. Все просто - берем ставки по прямому договору с ПС (его лучше иметь) , умножаем на свой оборот и сравниваем с издержками. После этого решение приходит само.
Интересно .а кто отменил субам такие расходы - банк ,почта и переговоры по телефону ? Да первые два могут пропасть ,если в одном городе ,но и замарочек может случиться куда больше ,чем когда в разных городах.
"Терминалы?! Упражнение закончил !"Voron

Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 10 июн 2009, 10:55

Voron писал(а):
слон писал(а):
keyreal писал(а):не надо быть вообще субом*)
существуют минимальные издержки по прямому договору. Колеблятся от 1000 до 3000 рублей в месяц (банк, почта, переговоры по телефону). На такий издержках можно экономить, если ты суб. Все просто - берем ставки по прямому договору с ПС (его лучше иметь) , умножаем на свой оборот и сравниваем с издержками. После этого решение приходит само.
Интересно .а кто отменил субам такие расходы - банк ,почта и переговоры по телефону ? Да первые два могут пропасть ,если в одном городе ,но и замарочек может случиться куда больше ,чем когда в разных городах.

все зависит от политики агента. А заморачиваться с субами из другого города и безналом - для любителей головных болей
Voron
Эксперт
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 май 2008, 00:56

Сообщение Voron » 10 июн 2009, 14:15

Слон , ателефоны и в одном городе никто не отменит , в любом случае ... и вообще такие расходы считать , все равно что бензин ! Вот по выходным стараюсь не ездить по терминалам ,а бензину уходит не меньше ! магазин,природа и тп и тд ...
"Терминалы?! Упражнение закончил !"Voron
terem111
Заслуженный киоскер
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 09:59

Сообщение terem111 » 10 июн 2009, 14:48

слон
а какая головная боль?
суб не перечислил - значит и не работает
перечислил - значит работает
такая же фигня как и у тебя с ПС
баланс - "0" значит сидит суб и курит бамбук, перечислил - значит принимает платежы
какая тут проблема с перечислениями???
Aleksey
участник форума
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 12:32

Сообщение Aleksey » 11 июн 2009, 09:51

terem111 писал(а):перечислил - значит работает
такая же фигня как и у тебя с ПС
...
какая тут проблема с перечислениями???


не все субы работают по перечислению [)
не любите киви? просто вы не умеете их готовить!
***
and
участник форума
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 11:58

Сообщение and » 11 июн 2009, 10:11

Мне спокойствие ценнее, чем пару десятых процента вознаграждения. Если иметь голову, их можно и самостоятельно выбить из платежной системы.
terem111
Заслуженный киоскер
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 09:59

Сообщение terem111 » 11 июн 2009, 15:05

Волшебный писал(а):
terem111 писал(а):перечислил - значит работает
такая же фигня как и у тебя с ПС
...
какая тут проблема с перечислениями???


не все субы работают по перечислению [)


а кто тебя заставляет их авансировать?
пусть наличными несут, чтоб его собственный баланс был всегда в плюсах
pt_mnk
участник форума
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 17:51

Сообщение pt_mnk » 13 июн 2009, 08:45

Не вижу проблем, схема ПС-Дилер-Суб. Или ПС-Дилер+ПС-Дилер+Суб-Суб. Мы после ПС, недостаток - стать в на учет в финмониторинг. Все субы на авансовых договорах, перечисление безналом, делимся комиссией от ПС и от собственных прямых договоров. С налом от субов не работаем. Расчеты по бухгалтерии: деньги субов приходят на расчетный счет без НДС, в обороте нашей конторы не отражаются (т.к. расчеты по агентским схемам не влючаются в доход), внешняя комисиия суба остается у суба (при инкасации он оставляет ее себе). Мы ведем расчет по прямым договорам по факту принятых платежей, с ПС держим аванс в том числе и деньгами субов и своими.
terem111
Заслуженный киоскер
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 09:59

Сообщение terem111 » 14 июн 2009, 08:20

pt_mnk писал(а):Не вижу проблем, схема ПС-Дилер-Суб. Или ПС-Дилер+ПС-Дилер+Суб-Суб. Мы после ПС, недостаток - стать в на учет в финмониторинг. Все субы на авансовых договорах, перечисление безналом, делимся комиссией от ПС и от собственных прямых договоров. С налом от субов не работаем. Расчеты по бухгалтерии: деньги субов приходят на расчетный счет без НДС, в обороте нашей конторы не отражаются (т.к. расчеты по агентским схемам не влючаются в доход), внешняя комисиия суба остается у суба (при инкасации он оставляет ее себе). Мы ведем расчет по прямым договорам по факту принятых платежей, с ПС держим аванс в том числе и деньгами субов и своими.



Речь о том, как эту схему сохранить после вступления в силу закона о ПТ, т.е. после НГ?
malinka
участник форума
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 21:06

Сообщение malinka » 14 июн 2009, 19:39

Я решила быть субом. На данном этапе мне это более выгодно. И вообще терминалы возьму в аренду, так как в нынешней ситуации еще не понятно, что будет...
Не большой процент отдаешь диллеру, зато есть страховка (что для новичка важно) d23
pt_mnk
участник форума
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 17:51

Сообщение pt_mnk » 20 июн 2009, 08:49

Схема будет работать и после НГ, вопрос "оптимизация налогов"!

malinka, Вы в самом начале пути, дерзайте, как говорится "идущему - откроется" ~)
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 20 июн 2009, 10:16

не вешайте лапшу на уши
хз что там будет в весьма недалеком будущем
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
LUBOV
Эксперт
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 08 янв 2008, 17:29

Сообщение LUBOV » 21 июн 2009, 09:17

Одно ясно -легче не будет никому:ha
Побеждающий наследует все!
LUBOV
Эксперт
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 08 янв 2008, 17:29

Сообщение LUBOV » 04 дек 2009, 14:19

Меняются договоры - все переводятся в субы с Нового года слышала такое от оф. источника.
Побеждающий наследует все!
Мирра
Member
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 17:52

Сообщение Мирра » 04 дек 2009, 14:41

На данном этапе мне выгоднее быть субом. После Н.Г. допустим буду диллером, а мой сегодняшний диллер дистрибьютером. По факту ничего не меняется. Дело в том, что мой диллер не хочет сам заключать договора с местными провайдерами. Я вроде договорилась с ними сама, но как это оформить на бумаге? Могу ли я это осуществить технически?
Аватара пользователя
Boltos
Эксперт
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 17:51

Сообщение Boltos » 07 дек 2009, 20:02

Мирра писал(а):На данном этапе мне выгоднее быть субом. После Н.Г. допустим буду диллером, а мой сегодняшний диллер дистрибьютером. По факту ничего не меняется....

:о Это как вообще понимать? Он дистрибьютером чего собирается быть? А вы, простите, каким дилером?
-| Почитайте сначала закон прежде чем ерунду писать.
ohnunifigasebe
участник форума
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 11:46

Сообщение ohnunifigasebe » 08 дек 2009, 13:38

Boltos писал(а):
Мирра писал(а):На данном этапе мне выгоднее быть субом. После Н.Г. допустим буду диллером, а мой сегодняшний диллер дистрибьютером. По факту ничего не меняется....

:о Это как вообще понимать? Он дистрибьютером чего собирается быть? А вы, простите, каким дилером?
-| Почитайте сначала закон прежде чем ерунду писать.


Если не знаете сами не отправляйте других читать закон...

Вот подробное описание дистрибьютоской модели от ОСМП
Аватара пользователя
Boltos
Эксперт
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 17:51

Сообщение Boltos » 08 дек 2009, 18:12

ОХНУНИФИГАСЕБЕ писал(а):
Boltos писал(а):
Мирра писал(а):На данном этапе мне выгоднее быть субом. После Н.Г. допустим буду диллером, а мой сегодняшний диллер дистрибьютером. По факту ничего не меняется....

:о Это как вообще понимать? Он дистрибьютером чего собирается быть? А вы, простите, каким дилером?
-| Почитайте сначала закон прежде чем ерунду писать.


Если не знаете сами не отправляйте других читать закон...

Вот подробное описание дистрибьютоской модели от ОСМП

Ваше подробное описание отправляет меня в е-портовский личный кабинет, вставляйте цитаты из текста, потому что войти в него я не могу, т.к. я не работаю с е-портом. Но есть так называемый "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" и там есть статья N2, которую я могу процитировать:
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
1) поставщик – юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, получающие денежные средства плательщика за реализуемые товары (выполняемые работы, оказываемые услуги) в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которым вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также органы государственной власти и органы местного самоуправления, бюджетные учреждения, находящиеся в их ведении, получающие денежные средства плательщика в рамках выполнения ими функций, установленных законодательством Российской Федерации;
2) плательщик – физическое лицо, осуществляющее внесение платежному агенту денежных средств в целях исполнения денежных обязательств физического лица перед поставщиком;
3) платежный агент – юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
4) оператор по приему платежей – платежный агент – юридическое лицо, заключившее с поставщиком договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц;
5) платежный субагент – платежный агент – юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, заключившие с оператором по приему платежей договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц;
6) платежный терминал – устройство для приема платежным агентом от плательщика денежных средств, функционирующее в автоматическом режиме без участия уполномоченного лица платежного агента.

Где здесь скажите мне дилеры и дистрибьютеры?
Гость

Сообщение Гость » 08 дек 2009, 18:50

Ну если точнее выражаться то схема с НГ такова: ОПП (оператор по приёму платежей) платёжная система - Дистрибьютор(головной агент) - ППС(привлечённый Платёжный субагент)субагент.

ППС имеет договор с Дистрибьютором и с ОПП.
ППС имеет свой транзитный счёт у ОПП и напрямую его пополняет.
Дистрибьютор помимо платёжного договора, имеет дистрибьюторский договор с ОПП.
как то так)
~)
ohnunifigasebe
участник форума
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 11:46

Сообщение ohnunifigasebe » 08 дек 2009, 20:33

Boltos писал(а):
ОХНУНИФИГАСЕБЕ писал(а):
Boltos писал(а)::о Это как вообще понимать? Он дистрибьютером чего собирается быть? А вы, простите, каким дилером?
-| Почитайте сначала закон прежде чем ерунду писать.


Если не знаете сами не отправляйте других читать закон...

Вот подробное описание дистрибьютоской модели от ОСМП

Ваше подробное описание отправляет меня в е-портовский личный кабинет, вставляйте цитаты из текста, потому что войти в него я не могу, т.к. я не работаю с е-портом. Но есть так называемый "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" и там есть статья N2, которую я могу процитировать:
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
1) поставщик – юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, получающие денежные средства плательщика за реализуемые товары (выполняемые работы, оказываемые услуги) в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которым вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также органы государственной власти и органы местного самоуправления, бюджетные учреждения, находящиеся в их ведении, получающие денежные средства плательщика в рамках выполнения ими функций, установленных законодательством Российской Федерации;
2) плательщик – физическое лицо, осуществляющее внесение платежному агенту денежных средств в целях исполнения денежных обязательств физического лица перед поставщиком;
3) платежный агент – юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
4) оператор по приему платежей – платежный агент – юридическое лицо, заключившее с поставщиком договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц;
5) платежный субагент – платежный агент – юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, заключившие с оператором по приему платежей договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц;
6) платежный терминал – устройство для приема платежным агентом от плательщика денежных средств, функционирующее в автоматическом режиме без участия уполномоченного лица платежного агента.

Где здесь скажите мне дилеры и дистрибьютеры?


Не знал что ссылка не доступна тем кто не работает с е-портом. Вот файл
Вложения
pmodel.pdf
(253.56 КБ) 337 скачиваний

Вернуться в «FAQ по платежному бизнесу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя