Решения судов по платежным терминалам

urist555 · Сообщение **urist555** » 07 фев 2011, 22:37

Пожалуйста.

miha · Сообщение **miha** » 08 фев 2011, 08:36

заплати 3т и забудь!!! за то время пока судишься можно в 10 раз больше заработать... а сколько на юристов потратишь???
не стоит это ...

Доктор Борменталь

miha писал(а):заплати 3т и забудь!!! за то время пока судишься можно в 10 раз больше заработать... а сколько на юристов потратишь???
не стоит это ...

Вот вот, а потом тебя будут доить. Ты же платишь и не рыпаешься.

Гость · Сообщение **Гость** » 08 фев 2011, 11:54

а как быть когда арбитраж в другом городе (не близко) , даже из-за большей суммы подумаешь, а стоит ли того? - взвешиваешь... Тут еще может быть вопрос в доступности правосудия..

urist555 · Сообщение **urist555** » 08 фев 2011, 12:06

oman7 писал(а):а как быть когда арбитраж в другом городе (не близко) , даже из-за большей суммы подумаешь, а стоит ли того? - взвешиваешь... Тут еще может быть вопрос в доступности правосудия..

Никто Вас не заставляет лично присутствовать в судебном заседании, хотя есть такие принципы судебного разбирательства как состязательность, открытость, непосредственность судебного разбирательства.
Можно документы отправить по почте и заявить ходатайство о рассмотрении дела без Вашего участия.

urist555 · Сообщение **urist555** » 08 фев 2011, 12:07

Доктор Борменталь писал(а):
miha писал(а):заплати 3т и забудь!!! за то время пока судишься можно в 10 раз больше заработать... а сколько на юристов потратишь???
не стоит это ...

Вот вот, а потом тебя будут доить. Ты же платишь и не рыпаешься.

Поддерживаю.

arcor · Сообщение **arcor** » 08 фев 2011, 13:20

urist555 писал(а):
oman7 писал(а):а как быть когда арбитраж в другом городе (не близко) , даже из-за большей суммы подумаешь, а стоит ли того? - взвешиваешь... Тут еще может быть вопрос в доступности правосудия..

Никто Вас не заставляет лично присутствовать в судебном заседании, хотя есть такие принципы судебного разбирательства как состязательность, открытость, непосредственность судебного разбирательства.
Можно документы отправить по почте и заявить ходатайство о рассмотрении дела без Вашего участия.

должны быть, но их нет

Bimbo · Сообщение **Bimbo** » 08 фев 2011, 18:01

Злыд писал(а):как они должны были оповестить проверяемого?

Заказным письмом с уведомлением

Bimbo · Сообщение **Bimbo** » 08 фев 2011, 18:02

Злыд писал(а):
Bimbo писал(а):Необязательно, если они посылали ему всё на место его прописки, а он просто НЕ ПОЛУЧАЛ без уважительной причины, то ничего уже не сделаешь.

говорит, что писем не было. может затерялись в пути

Если у НИ есть вернувшиеся от него письма, то его дело труба!

Bimbo · Сообщение **Bimbo** » 08 фев 2011, 18:06

Доктор Борменталь писал(а):
miha писал(а):заплати 3т и забудь!!! за то время пока судишься можно в 10 раз больше заработать... а сколько на юристов потратишь???
не стоит это ...

Вот вот, а потом тебя будут доить. Ты же платишь и не рыпаешься.

Нет, не будут 99%, по крайней мере наши не замечены за этим делом.

Bimbo · Сообщение **Bimbo** » 08 фев 2011, 18:10

Злыд писал(а):а как же существующая практика и решения других судей по аналогичным вопросам?

К сожалению (а может к счастью) у нас не прецедентное право. В практике РЕКОМЕНДУЕТСЯ учитывать только разъяснения и решения ВЫСШИХ судов.

Доктор Борменталь

Bimbo писал(а):
Злыд писал(а):
Bimbo писал(а):Необязательно, если они посылали ему всё на место его прописки, а он просто НЕ ПОЛУЧАЛ без уважительной причины, то ничего уже не сделаешь.

говорит, что писем не было. может затерялись в пути
Если у НИ есть вернувшиеся от него письма, то его дело труба!

Письма или уведомления должны быть вручены лично, с подписью уведомляемого. Если письма бросали в ящик или их получали родственники, это называется ненадлежащее уведомление. Соответственни НИ идёт лесом.

sergkhar · Сообщение **sergkhar** » 09 фев 2011, 12:48

У меня примерно год назад была точно такая же ситуация. Спустя, как оказалось, почти год после проверки (акт и т.д.) приставы пришли по адресу прописки и родителям сказали, что штраф нужно заплатить (3000 руб.). Я думал, что это про другой штраф, который я оплатил, и забил. Потом родителям (место регистрации ИП) принесли постановление. Начал смотреть. Штраф другой и ничего не получал (родители часто на даче, а сам я почту смотрю редко). Я сразу в Арбитражный с вызовом приставов и налоговиков. Три заказных письма (приставам, НИ и суд) и никаких пошлин. На суде налоговики показали 3 письма с отметкой, что не вручено и, как они сказали, по закону раз уж я зарегистрирован, то обязан получать корреспонденцию. Судья с этим согласилась, все спокойно объяснила, но и объяснила налоговику, что в этот момент я бы выиграл это дело, т.к. ситуация сейчас другая (это было до 01.04.2010 и все ждали новый закон, о котором уже знали). Представительница приставов еще в коридоре сказала, что я их не по теме трясу. В итоге заплатил прямо у приставов, приехав к ним, в присутствии двух понятых (положено) без штрафных санкций, т.к. в срок уложился. Вот так.

Доктор Борменталь

Статья 25.1. КоАП РФ. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении

1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом. 2. Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, либо если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения. 3. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, вправе признать обязательным присутствие при рассмотрении дела лица, в отношении которого ведется производство по делу. При рассмотрении дела об административном правонарушении, влекущем административный арест или административное выдворение за пределы Российской Федерации иностранного гражданина либо лица без гражданства, присутствие лица, в отношении которого ведется производство по делу, является обязательным. 4. Несовершеннолетнее лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, может быть удалено на время рассмотрения обстоятельств дела, обсуждение которых может оказать отрицательное влияние на указанное лицо.

В моём случае судья обратила внимание на ненадлежащее уведомление.

Bimbo · Сообщение **Bimbo** » 09 фев 2011, 20:25

Доктор Борменталь писал(а):
Bimbo писал(а):
Злыд писал(а):
говорит, что писем не было. может затерялись в пути
Если у НИ есть вернувшиеся от него письма, то его дело труба!

Письма или уведомления должны быть вручены лично, с подписью уведомляемого. Если письма бросали в ящик или их получали родственники, это называется ненадлежащее уведомление. Соответственни НИ идёт лесом.

Это при условии что их бросали или получали, а если оно через месяц ушло обратно, то "сам виноват"

urist555 · Сообщение **urist555** » 09 фев 2011, 20:27

Доктор Борменталь писал(а):Статья 25.1. КоАП РФ. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении

1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом. 2. Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, либо если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения. 3. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, вправе признать обязательным присутствие при рассмотрении дела лица, в отношении которого ведется производство по делу. При рассмотрении дела об административном правонарушении, влекущем административный арест или административное выдворение за пределы Российской Федерации иностранного гражданина либо лица без гражданства, присутствие лица, в отношении которого ведется производство по делу, является обязательным. 4. Несовершеннолетнее лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, может быть удалено на время рассмотрения обстоятельств дела, обсуждение которых может оказать отрицательное влияние на указанное лицо.

В моём случае судья обратила внимание на ненадлежащее уведомление.

Кроме того есть куча судебной практики в которой отменяются такие постановления и решения (вынесенные без участия лица в отношении которого ведется адм. производство).

Bimbo · Сообщение **Bimbo** » 09 фев 2011, 20:27

sergkhar писал(а):На суде налоговики показали 3 письма с отметкой, что не вручено и, как они сказали, по закону раз уж я зарегистрирован, то обязан получать корреспонденцию. Судья с этим согласилась.

Вот я про такую ситуацию и толкую.

Bimbo · Сообщение **Bimbo** » 09 фев 2011, 20:28

Доктор Борменталь писал(а):В моём случае судья обратила внимание на ненадлежащее уведомление.

За тебя наверное кто то расписался или в ящик бросили?

urist555 · Сообщение **urist555** » 09 фев 2011, 20:52

Bimbo писал(а):
sergkhar писал(а):На суде налоговики показали 3 письма с отметкой, что не вручено и, как они сказали, по закону раз уж я зарегистрирован, то обязан получать корреспонденцию. Судья с этим согласилась.
Вот я про такую ситуацию и толкую.

п. 5 ст. 200 АПК РФ гласит о том что обязанность доказывания лежит на НИ
5. Обязанность доказывания соответствия оспариваемого ненормативного правового акта закону или иному нормативному правовому акту, законности принятия оспариваемого решения, совершения оспариваемых действий (бездействия), наличия у органа или лица надлежащих полномочий на принятие оспариваемого акта, решения, совершение оспариваемых действий (бездействия), а также обстоятельств, послуживших основанием для принятия оспариваемого акта, решения, совершения оспариваемых действий (бездействия), возлагается на орган или лицо, которые приняли акт, решение или совершили действия (бездействие).

В том числе они обязанны доказать то, что они уведомили лицо в отношении которого ведется административное производство, а не рассмотрели без извещения.

Zlyd · Сообщение **Zlyd** » 09 фев 2011, 20:52

в общем, показали ему в НИ письма, которые вернулись обратно в налоговую, но он не видел ни разу. что делать в таком случае?

Решения судов по платежным терминалам

Кто сейчас на конференции

Темы дня