Форум о вендинге и платежных терминалах

Stripy Cat писал(а):

mark писал(а):интересно, а те, кто не посещает данный форум в курсе грядущих перемен? мне задают вопросы люди, в принципе с нормальным количеством терминалов и оборотом: а что происходит? а что делать? правда в основном субы, агенты также как и пс ничего своим субам не говорят, или успокаивают, не хотят расстраивать...,

Как правило, нет.
Вчера, буквально, общался с одним знакомым, который с е-портом работает. Спросил, не хочет ли он в свете грядущего перезаключения договоров (он ИП) начать работать со мной. Он в ответ сделал круглые глаза и спросил, про какое перезаключение договоров я говорю.
В Личном Кабинете е-порта про всё это тоже ни слова.

абсолютно согласен... практически никто ничего не знает, более того, некоторым еще и приходится рассказывать о kiosks.ru , что, собственно, совсем не укладывается в голове#-o
Я вообще очень желал бы, чтобы хоть один грамотный представитель ПС выступил бы здесь по всем этим вопросам с разъяснением (полноценным), а не по отдельным репликам, чтобы прекратить обсасывание каждого У, ФЗ, и прочих СМС....

Аналогичная картина.Местные терминальщики,которые пользуются услугами наших ремонтников,делают огромные глаза,когда им задаешь вопросы по 140-ФЗ,указаниям ЦБ.

Я на днях посетила своего главного дилера!
Задавала злободневные вопросы и на все получала либо робкие кивки тупыми головенками, либо нечто типа "ах, да, слышали, но пока никакой подробной информации нет, так что спите спокойно". Мало того, так эти с*ки до сих пор людям десятками продают АСО без ФР, да еще и парят, мол, все абсолютно законно. Более того модели продаваемых терминалов без возможности воткнуть ФР (по габаритам не проходят).
Не обнаружила бы случайно, в ноябре была бы по пояс в какашках из-за недобросовестного дилера. Очень хочется порвать их на тряпки!

Вот в разделе "фискальный регистратор" приведена вся инфа и даже выложена судебная практика. Заметьте ни кто эту инфу не убрал. Из 38 дел всего 6 с отрицательным решением суда.

Фискальники фискальники....а что, вот это письмо уже не актуально? от 15-06-2007
Кстати, никто продолжения этого документа не встречал?

Ну это личное дело каждого с чем брать с ФР или без, но учитывать корпус на будущее конечно надо. Я например не ставлю ФР и ничего... Пока суд да дело еще много воды утекет!!! А ты думала дилер будет о тебе заботиться как отец родной, ага, щас, их главная задача побырому срубить побольше бабок!

APOLO писал(а):Вот в разделе "фискальный регистратор" приведена вся инфа и даже выложена судебная практика. Заметьте ни кто эту инфу не убрал. Из 38 дел всего 6 с отрицательным решением суда.

Ты и вправду веришь в такой расклад 32 против 6? Да даже на сайте есть левые дела, например с торговыми автоматами(!!!), а не с терминалом, не надо путать божий дар с яичницой!!!

В соответсвии с 24 ГОСТ 51303-99 "торговля. термины и определения" утверждённого гостандартом Россиии 11 августа 1999 г. № 202-ст, к передвежным средствам розносной мелкорозничной торговли помимо тележек, лотков, корзин отнесены торговые автоматы. При этом в соотвествии с пунком 2 вышеуказаного ГОСТа, понятие торговля опеределенокак вид предпринимательской деятельности с куплей продажей товаров, иказанием услуг покупателям.

Bimbo писал(а): Да даже на сайте есть левые дела, например с торговыми автоматами(!!!), а не с терминалом, не надо путать божий дар с яичницой!!!

В соответсвии с пунктом 24 ГОСТ 51303-99 "торговля. термины и определения" утверждённого гостандартом Россиии 11 августа 1999 г. № 202-ст, к передвежным средствам розносной мелкорозничной торговли помимо тележек, лотков, корзин отнесены торговые автоматы. При этом в соотвествии с пунком 2 вышеуказаного ГОСТа, понятие торговля опеределено как вид предпринимательской деятельности связанный с куплей продажей товаров, и оказанием услуг покупателям.

дискуссии по поводу фр длятся уже очень давно, все кто хотел - в курсе происходящегго; если кто не знал, это и его промашка.
лично мне в голову не приходило покупать технику с фр, если можно обойтись без, и сейчас не собираюсь ставить.
причин много - это и цена фр и весь гимор, который с этим связан, перечислять не буду, уже сто раз по этому поводу темы поднимались

В половине магазинов рядом с нашими аппаратами стоят 100% нелегальные игровые столбики.
И ничего.
Так что будем ждать.

Яков писал(а):В половине магазинов рядом с нашими аппаратами стоят 100% нелегальные игровые столбики.
И ничего.
Так что будем ждать.

примерно так, только я не стал бы сравнивать нашу глубоко социальную миссию со 100% нелегальным бизнесом/////

APOLO писал(а):В соответсвии с пунктом 24 ГОСТ 51303-99 "торговля. термины и определения" утверждённого гостандартом Россиии 11 августа 1999 г. № 202-ст, к передвежным средствам розносной мелкорозничной торговли помимо тележек, лотков, корзин отнесены торговые автоматы. При этом в соотвествии с пунком 2 вышеуказаного ГОСТа, понятие торговля опеределено как вид предпринимательской деятельности связанный с куплей продажей товаров, и оказанием услуг покупателям.

Да знаю я это все, 100 раз читал, тока не катит во многих судах, НЕ КАТИТ, понимаешь? Все судьи толкуют законы по своему, такая вот у нас судебная система. Ты хоть раз был в суде? Если судья что то не захочет понимать, НИКТО НИКОГДА ей не объяснит!!! Правда конечно в Арбитраже полегче, чем в гражданских...И пора бы всем уже снять розовые очки. Я не призываю ставить ФР, но вот когда станем ООО и пригреют на штраф в 30 тыров, вот это будет номер!!! И не известно как конкретный судья отнесется ко всем этим ГОСТам, письмам кардмастера и остальным SMS!

А все эти проблемы,что возникают, от незнания предмета и не более.Если бы производители АПТ с самого начала удосужились поизучать нормативные документы,то не вешали бы НАМ,ПОТРЕБИТЕЛЯМ их продукции, лапшу и не было бы всех этих судебных тяжб.Оно нам надо.БИЗНЕС НА ВСЕХ УРОВНЯХ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧЕСТНЫМ И ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ.Вот тогда и можно говорить о конкуренции и т.д.

валерий писал(а):А все эти проблемы,что возникают, от незнания предмета и не более.Если бы производители АПТ с самого начала удосужились поизучать нормативные документы,то не вешали бы НАМ,ПОТРЕБИТЕЛЯМ их продукции, лапшу и не было бы всех этих судебных тяжб.Оно нам надо.БИЗНЕС НА ВСЕХ УРОВНЯХ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧЕСТНЫМ И ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ.Вот тогда и можно говорить о конкуренции и т.д.

равные условия - это даже не бред , это хрип умирающего !

APOLO писал(а): Что мне понимать? Это было ответом на твою реплику, что "даже на сайте есть левые дела, например с торговыми автоматами". Или ты как судьи с которыми ты встечался не хочешь это понимать? Проблема ФР меня не интересует. Интересовало другое, что ты видишь разницу между ПТ и ТА которой нет, что на сайте по твоему мнению выложены "левые дела". Что не соответсвует действительности. А наши суды я знаю.

Я хочу сказать вот что: если ты считаешь, что между торговым автоматом и ПТ нет никакой разницы, то почему тогда есть проигрышные дела по ПТ? Ведь если бы суду это было бы так же ясно как тебе то ПТ никто бы уже давно не трогал, т.к. в законе четко сказано только именно про торговые автоматы (что мол им можно без ФР), т.к. это разносная торговля, а вот про ПТ ни слова, да и какая это торговля, еще и разносная или с лотка, сам подумай! А раз суды сомневаются что это одно и тоже (торговый автомат=ПТ), значит так и есть, судьи, тем более арбитражные далеко не глупые люди. Поэтому я и считаю, что судебная практика с торговыми автоматами НИКАКОГО отношения к судебной практики с ПТ не имеет, поэтому и назвал эти дела в данной теме левыми! Найди хоть одно проигранное дело с торговым автоматом...Суды с ПТ будут бесконечно, пока не выйдет какое-нибудь постановление ВАС или еще что, которое поставит точку.

Дмитрий,посмотрите внимательно о чем я пишу.

Bimbo писал(а):

APOLO писал(а): Что мне понимать? Это было ответом на твою реплику, что "даже на сайте есть левые дела, например с торговыми автоматами". Или ты как судьи с которыми ты встечался не хочешь это понимать? Проблема ФР меня не интересует. Интересовало другое, что ты видишь разницу между ПТ и ТА которой нет, что на сайте по твоему мнению выложены "левые дела". Что не соответсвует действительности. А наши суды я знаю.

Я хочу сказать вот что: если ты считаешь, что между торговым автоматом и ПТ нет никакой разницы, то почему тогда есть проигрышные дела по ПТ? Ведь если бы суду это было бы так же ясно как тебе то ПТ никто бы уже давно не трогал, т.к. в законе четко сказано только именно про торговые автоматы (что мол им можно без ФР), т.к. это разносная торговля, а вот про ПТ ни слова, да и какая это торговля, еще и разносная или с лотка, сам подумай! А раз суды сомневаются что это одно и тоже (торговый автомат=ПТ), значит так и есть, судьи, тем более арбитражные далеко не глупые люди. Поэтому я и считаю, что судебная практика с торговыми автоматами НИКАКОГО отношения к судебной практики с ПТ не имеет, поэтому и назвал эти дела в данной теме левыми! Найди хоть одно проигранное дело с торговым автоматом...Суды с ПТ будут бесконечно, пока не выйдет какое-нибудь постановление ВАС или еще что, которое поставит точку.

Мне не надо считать. Есть государственный стандарт единый для всех. Что касется судов и их решений то замечу что есть принцып состизательности сторон. Т.е. это не уголовный процес где есть призумпция не виновности. Сдесь каждая сторона обязана доказывать свою правоту сомостоятельно а не возлагать это на суд как вы пытаетесь представить. Поэтому кто какими доказательствами пользуется в суде и чьи доводы убедительней в пользу того решение и принимает суд. Это стоит знать.

валерий писал(а):Дмитрий,посмотрите внимательно о чем я пишу.

Я смотрю ,но это полнейший и отстойнейший бред ,такого даже в теории не бывает ! Изначально все имеют разные стартовые условия и у крупной компании есть возможности изменять внешние условия под себя ! Законы тоже ! А уж о практике письмецов всяких там уполномоченных контор и говорить не приходится ! Вообщем всю эту возню последнее время и наблюдаем в реале ,а не в теории !