Финансы поют романсы или я молодец, всем дельцам удалец :)

[CUP]

ну хорошо. AMX, вот лично тебя мне интересно порой почитать, аналитикой блещешь.
может быть сам ответишь на мой вопрос про структуру выручки на платежных сетях (собственных или агентских, не важно).
или больше теоретизируешь?

[Voron]

ну хорошо. AMX, вот лично тебя мне интересно порой почитать, аналитикой блещешь.
может быть сам ответишь на мой вопрос про структуру выручки на платежных сетях (собственных или агентских, не важно).
или больше теоретизируешь?

если у тебя нет видения ситуации ,то анализ тебе уже точно не поможет ! Именно по этому я и не стал на такой вопрос отвечать ,просто бессмысленно !

[AMX]

может быть сам ответишь на мой вопрос про структуру выручки на платежных сетях (собственных или агентских, не важно).

Кто же тебе будет такие данные давать? Дать тебе статистику ПС? Да, ты с дуба рухнул.

[CUP]

ясно все с вами, аналитики
вот вам показатель от ЦУПа. мобильная связь в общем вале выручки в диапазоне от 50 до 65% на розничных сетях. это вам подтвердит любой наш клиент.
это вообще является целевым показателем. и учитывайте то, что этот показатель на сетях БЕЗ приема КивиКошелька.

[Sergison]

Нужно создавать производства с высокой добавленной стоимостью и работающие на экспорт, это увеличит благосостояние всех.

Это как? Типа всем экспортерам влепить как нефти и газу обязательные 90% прибыли в бюджет с обязательной же сдачей валютной выручки? И будут производства на таких условиях создавать?
Иначе не понятно как вы собрались за счет владельца производства - экспортера, увеличить благосостояние всем.

И как в принципе интересно вы собрались с рабочей силой Китая, Вьетнама, Малайзиии и т.д. конкурировать? За 50-100 $ в месяц много у нас желающих поработать?

Производство - это целая цепочка других производств, зайлествовано много людей, ЗП и налоги, это новая добавленная стоимость. А миллион барыг - это пена, ничего не дающая в плане благосостояния.
50-100 это у нас, в Китае уже больше.
И вообще это оффтоп, давайте по теме.

[CJIOH]

Коллеги, перед тем как обсуждать будущее, нужно разобраться с причинами финансового результата в 2016 года. Иначе эта тема снова скатиться к обсуждению онлайн ККМ, а для этого есть ряд других.

Резюмируя финансовый год, на основании статистики платежей и чистого финансового результата решение находится в
1. Продолжении снижении затрат на аренду
2. Оптимизации затрат на интернет (безлимитные сим-карты стоимостью до 100 рублей/месяц)
3. Повышение количества транзакций не мобильных платежей (игры, соцсети, интернет, коммерческое телевидение, кредиты)
4. Адаптация комиссионного сбора по каждой группе поставщиков.

В результате, останавливается падение количества транзакций, возвращаются плательщики за счет применения безкомиссионных платежей с высокой внутренней доходностью (игры зачастую уже составляют более 5% от валовой выручки) и повышается оборачиваемость денежных средств с приростом финансового результата, что и является конечной целью бизнеса по приему платежей.

Те терминальные сети и платежные системы, которые этого не понимают, статистически, обречены в 2017 году.

все эти мероприятия дадут очень слабый и временный эффект.
Как ты не поймешь, что все это просто способ помедленнее доедать запасы из холодильника. Если нет пополнения запасов, то на день раньше, на день позднее, в пределах погрешности. Пока не наступит момент, что тот, кто купил 30-50 новых терминалов окупит их за 2-3 года - этот бизнес лишь отсрочка на поиск другого. Для того, чтобы была возможна окупаемость, каждый терминал должен давать от 10 тысяч в месяц дохода. если окупаемость будет 5-7 лет, то лучше разводить кроликов или возглавить бригаду грузчиков. Тележка у меня уже есть, ты видел. Сегодняшняя доходность в 3 тысячи с терминала - не окупит затраты и через 100 лет. Б/У железки закончатся через год-два.

[AMX]

ясно все с вами, аналитики

Ты рассказываешь сейчас то, что ПС пытались рассказать агентам лет 5-7 назад. Но делаешь это с таким апломбом
До тебя правда еще не доходит простая истина - ты внизу пищевой цепочки этого бизнеса и самый уязвимый в нем.

[CUP]

Вадим, на рынке не осталось людей, кто будет инвестировать деньги в приобретение новых терминалов. Сейчас либо идет скупка существующих терминальных сетей по 15-25 тысяч вместе с точками, либо вывоз терминалов в гараж (с продажей/разборкой на запчасти).
Что ты собрался окупать? Железо давно себя окупило, точки имеют стоимость только в случае продажи, остаются только оборотные средства и твой временной ресурс.

[CJIOH]

без нового железа бизнес, бизнес, построенный на этом железе, будет жить не дольше среднестатистического сотового телефона. Отсчет уже давно начался - после роста курса в 2 раза. Если в 2012 можно было говорить о перспективах, имея 5 тысяч с терминала, то сейчас эта цифра удвоилась. Кроме того, каждый из терминальщиков потерял 50-60% реальной оборотки с тех пор за счет девальвации рубля. Это значит, что сейчас каждый терминал должен приносить 10 тысяч, чтобы вписаться в кривые безубыточности. То, о чем ты говоришь - это не бизнес - это доедание.

[arcor]

бизнес конечно загнивает, но ссылаться на новое железо....
очень много бизнесов работает на бу оборудовании

тем более если этого железа (без учета нововведений) хватит еще на 5-10 лет.

[CJIOH]

бизнес проект Volga Siber , например

[CUP]

Вадим, VolgaSiber безусловно хуже баварских машин и личного трактора, но это к теме обсуждения не относится.
Давай мы здесь не будем просчитывать чистый дисконтированный доход, на форуме нужно проще. Меня ещё в свое время Анвар учил

Чистый дисконтированный доход (Net Present Value, NPV) - это текущая стоимость денежных потоков инвестиционного проекта, с учетом ставки дисконтирования, за вычетом инвестиций. Суть показателя состоит в сравнении текущей стоимости будущих поступлений от реализации проекта с инвестиционными вложениями в проект.

Процедура метода определения показателя NPV, состоит в следующем:
1. Определяется текущая стоимость затрат для реализации проекта - размер инвестиций (Investment)

2. Определяется текущая стоимость будущих денежных поступлений от реализации проекта посредством расчета денежного потока (Cash Flow)

3. Определяется текущая стоимость каждой суммы будущих денежных поступлений от реализации проекта, исходя из ставки дисконтирования периода возникновения доходов.

4. Текущая стоимость инвестиционных затрат сравнивается с суммарной текущей стоимостью доходов.

Предложи более простую математическую модель расчёта доходности точек в 2017 году с учётом расходов на приобретение и содержание он-Лайн касс до уплаты налогов.
Иначе с кем ни говорю из агентов разных платёжных систем, все собираются в феврале 2017 либо
1. Продавать терминалы бывшему океан банку (Pilotу привет)
2. Продавать терминалы (причём не знают кто покупатель)
3. Свозить в гараж

Можешь накидать оптимистический и пессимистичный варианты расчётов исходя из твоего анализа ситуации? Ну или кто-нибудь храбрее Слона (AMXа я считал храбрым, но он на дереве и на землю прыгать не хочет). И кстати, очень интересно выслушать мнение уважаемых форумчан Марсианина, Левшу, Анвара, Джангара, Анвара, Ромура

Либо это не форум профессиональных Терминальщиков? И здесь способны щеки надувать только тогда, когда все мажорно, цветёт и пахнёт? А как только все хреново - сразу читателями и в кусты?

[CJIOH]

все эти расчеты будут сродни расчетам сделать бизнес на каком-то временном, разовом событии. Например, строительство палаточного городка в Сочи в период олимпиады. Да, расчеты показывают, что заработать можно и кто-то заработает, кто этим займется. Но у этого бизнеса нет перспективы.
У него четкий и конечный временной интервал. Он начнется перед олимпиадой и после неё быстро закончится.
Аналогично, можно строить планы на перспективу заработать на падающем рынке приема платежей. Купить терминалы дешево, за счет оттока конкурентов получить небольшую прибавку в оборотах. Да, это возможно. Но потом надо быть готовым наблюдать как все это умирает и никому это больше не надо.
Это работа сиделки возле умирающего больного. За неё, в принципе, неплохо платят. Но часто приходится искать новою.

[Zlyd]

, на форуме нужно проще. Меня ещё в свое время Анвар учил

Ученик из тебя так себе вышел

И кстати, очень интересно выслушать мнение уважаемых форумчан Марсианина, Левшу, Анвара, Джангара, Анвара, Ромура

c терминальщиками можно было бы обсудить, но ты не терминальщк
ты - шпион

[CJIOH]

разведчик

[CUP]

Ну да, за последние две недели четыре региона в разных часовых поясах и широтах. Везде разведку веду лично, никому не доверяю. И информация из первых рук далеко не последних терминальщиков, в том числе наших клиентов. И все спокойно и уверенно смотрят в 2017 год и чётко знают, почему и что делают для сохранения и увеличения своей чистой доходности.

Андрей, Ворон, Анвар, Слон, AMX - никто не может аргументированно без эмоций чётко и по бизнесу разложить ситуацию. Кто ещё слово может держать?

[CJIOH]

вся надежда на тебя осталась
все умрут, останется только ЦУП и смотрящие вдаль его адепты
причем не только смотрящие вдаль , но и видящие там перспективы увеличения своей доходности.

[Voron]

Ну да, за последние две недели четыре региона в разных часовых поясах и широтах. Везде разведку веду лично, никому не доверяю. И информация из первых рук далеко не последних терминальщиков, в том числе наших клиентов. И все спокойно и уверенно смотрят в 2017 год и чётко знают, почему и что делают для сохранения и увеличения своей чистой доходности.

Андрей, Ворон, Анвар, Слон, AMX - никто не может аргументированно без эмоций чётко и по бизнесу разложить ситуацию. Кто ещё слово может держать?

что то это мне напоминает ..... ты киви кошелек не продвигал часом ? В любой рекламе главное бодрый тон и напор !
А если серьезно , у людей бизнес рушится , у некоторых он единственный как у меня , и мы тут тебя должны статистикой и аргументами развлекать ?! твои песнопения про хорошую жизнь были актуальны лет пять назад ,но не теперь !

[Zlyd]

Ну да, за последние две недели четыре региона в разных часовых поясах и широтах. Везде разведку веду лично, никому не доверяю. И информация из первых рук далеко не последних терминальщиков, в том числе наших клиентов. И все спокойно и уверенно смотрят в 2017 год и чётко знают, почему и что делают для сохранения и увеличения своей чистой доходности.

Андрей, Ворон, Анвар, Слон, AMX - никто не может аргументированно без эмоций чётко и по бизнесу разложить ситуацию. Кто ещё слово может держать?

я за последние две недели с инспекторами ФНС из разных регионов общался. Информация от них из первых рук.
НО от того, что я общался с ними не означает, что я стал инспектором ФНС. Они по свою сторону, мы по свою. Ты по свою.
Еще раз без эмоций, записывай. Ты не терминальщик. Обсуждать мне с тобой нечего. Делиться информацией подавно. Мы по разные стороны. Да и глупо.
Как было бы глупо обсуждать что-то с налоговым инспектором. Я для него кошелек, способ заработка. Как и для твоего продукта.

[inko]

Лошадь сдохла — слезь! психологическая притча.

В жизни есть огромное количество ситуаций, вещей, или людей, которые нас не устраивают и уже давно. Например:
— Отношения, которые давно в тягость.
— Работа, которая давно надоела.
— Бизнес, который приносит одни убытки.

Но по неизвестным причинам мы цепляемся за борт тонущего корабля в надежде, что он может быть, поплывет когда-нибудь, тратя на это оставшиеся нервы, время, деньги.

Разумеется, если принимать во внимание установки – «терпенье и труд, все перетрут», необходимо проявлять упорство и не сдаваться. И в этом случае должен быть индикатор–показатель — точные сроки исполнения целей.

Но если его нет, тогда уясни древнюю индейскую пословицу:
Лошадь сдохла – слезь!
Казалось бы все ясно, но……

Мы уговариваем себя, что есть еще надежда.
Мы бьем лошадь сильнее.
Мы говорим «Мы всегда так скакали».
Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
Мы объясняем что наша дохлая лошадь гораздо «лучше, быстрее и дешевле».
Мы организовываем сравнение различных дохлых лошадей.
Мы сидим возле лошади и уговариваем ее не быть дохлой.
Мы покупаем средства, которые помогают скакать быстрее на дохлых лошадях.
Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
Мы посещаем другие места чтобы посмотреть, как там скачут на дохлых лошадях.
Мы собираем коллег, чтобы дохлую лошадь проанализировать.
Мы стаскиваем дохлых лошадей ,в надежде, что вместе они будут скакать быстрее.
Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.

Если лошадь сдохла – слезь.

С Новым Годом. Аминь.