Создание ЦТО / Обслуживание в ЦТО

CJIOH · Сообщение **CJIOH** » 23 окт 2009, 11:13

вообще, где-то нас обманывают.
Вот, например, купил я машину, и я должен обслуживаться за деньги у дилера, чтобы не лишиться гарантии.
Второй случай. Купил я холодильник. И он на гарантии независимо от того, есть ли у меня договор с организацией, обслуживающей холодильник.
Завтра продавцы холодильника смекнут, что тоже надо ТО организовать.
А послезавтра производители молока и колбасы на упаковке своих товаров напишут - перед употреблением пройти обслуживание (платное), иначе качество продукта не гарантируем.
кде-то нас наОбывают, и я даже знаю где....Производители, которые стоимость товара маскируют платным гарантийным обслуживанием. (например в ЦТО)
Это есть навязанная услуга.

Bagg · Сообщение **Bagg** » 23 окт 2009, 11:59

Ну давай DV/DT приводи тогда где описан в инструкции "режим ЦТО". Ведь SergeyD утверждает что все законно, все описано для пользователя в руководстве. Ссылку на форум штриха я привел, режим ЦТО в элвесе есть. Даже сами ЦТОшники не могут врубиться, приходится им обьяснять на форуме, так "режим ЦТО" замаскирован в инструкции. Там же на форуме есть упоминание на режим цто в ФР штрих. Это о том что в ФР режим ЦТО не известен.
Режим ЦТО появился когда заводы производящие кассы стали производить надежную продукцию. Массово произошло когда перешли на термопринтеры. В обслуживании нормальная касса с термопринтером не нуждается, работает годами. Я приводил уже ссылку на гарантию на TUP 992. Один год на термоголовку и отрезчик, на остальное три года.
Дело в том, что режим ЦТО используют обычно в новом только купленном аппарате, чтобы "убедить" что без ЦТО никуда. Именно сейчас при установке в термы этот режим и актуален, именно сейчас и будут включать напропалую. Не обязательно программно, в курском ФР Феликсе достаточно открутить один винтик с экрана, глюки Феликса обеспечены. Ну и далее старый арсенал еще из телевизоров- капнуть немного кислоты на дорожку(в современных высокочастотных схемам достаточно канифоли), впаять немного меньший электролит в фильтр питания и тд.
Прикол в том, что деньги от техобслуживания производителю техники не попадают. Они целиком остаются в ЦТО. Сейчас поставщики сидят на голодном пайке, продаж кассовой техники нет. ЦТО собирают дань с магазинов. Поменьше чем до кризиса, но не сравнить с абсолютным нулем поставщиков. Поэтому выгоднее сейчас договариваться с поставщиками, а не с ЦТО.

dvdt · Сообщение **dvdt** » 23 окт 2009, 13:17

Bagg писал(а):Ну давай DV/DT приводи тогда где описан в инструкции "режим ЦТО". Ведь SergeyD утверждает что все законно, все описано для пользователя в руководстве. Ссылку на форум штриха я привел, режим ЦТО в элвесе есть. Даже сами ЦТОшники не могут врубиться, приходится им обьяснять на форуме, так "режим ЦТО" замаскирован в инструкции. Там же на форуме есть упоминание на режим цто в ФР штрих. Это о том что в ФР режим ЦТО не известен.
Режим ЦТО появился когда заводы производящие кассы стали производить надежную продукцию. Массово произошло когда перешли на термопринтеры. В обслуживании нормальная касса с термопринтером не нуждается, работает годами. Я приводил уже ссылку на гарантию на TUP 992. Один год на термоголовку и отрезчик, на остальное три года.
Дело в том, что режим ЦТО используют обычно в новом только купленном аппарате, чтобы "убедить" что без ЦТО никуда. Именно сейчас при установке в термы этот режим и актуален, именно сейчас и будут включать напропалую. Не обязательно программно, в курском ФР Феликсе достаточно открутить один винтик с экрана, глюки Феликса обеспечены. Ну и далее старый арсенал еще из телевизоров- капнуть немного кислоты на дорожку(в современных высокочастотных схемам достаточно канифоли), впаять немного меньший электролит в фильтр питания и тд.
Прикол в том, что деньги от техобслуживания производителю техники не попадают. Они целиком остаются в ЦТО. Сейчас поставщики сидят на голодном пайке, продаж кассовой техники нет. ЦТО собирают дань с магазинов. Поменьше чем до кризиса, но не сравнить с абсолютным нулем поставщиков. Поэтому выгоднее сейчас договариваться с поставщиками, а не с ЦТО.

1) "Ну давай" ты будешь говорить своей телке.
2) Я не когда не писал что режим ЦТО описан в инструкции, а тем более законен. Лично мне он не нужен т.к. считаю что не корректно таким образом работать с клиентом. С таким отношением клиент рано или позно свалит.
3) Если производитель считает, что режим ЦТО - это закрытая инфа, то мне тем более разглошать её нельзя (как его представителя).
4)Я может что-то пропустил, но где вы учили ЦТО не увидел.
5)Про то что касса с термопринтером в обслуживании не нуждается - вы сильно ошибаетесь. Если вы лазите по форуму Штриха обратите внимание на неисправности хотя-бы Штрих-комбо.
6)Вносить в кассу искуственные поломки - это вообще полный бред т.к. после нескольких поломок клиент оденет тебе новую кассу на голову (и правильно сделает), а если касса старая то поменяет ЦТО - зачем такое ЦТО которое не может нормально отремонтировать кассу?
7)С кем и кто договаривается это только его личное дело, если вы считаете что возможно договориться с поставщиком попробуйте может что и получится.

SergeyD · Сообщение **SergeyD** » 23 окт 2009, 14:06

Багг видит, читает и понимает только то, что ему хочется и только так, как ему хочется. Любое его утверждение основано на передёргивании, непонимании, а то и просто на желании ввести кого-то в заблуждение. Объяснять ему что-то смысла не имеет. "Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да прочитает!"

CJIOH · Сообщение **CJIOH** » 23 окт 2009, 14:27

по предназначению - ЦТО-это сбытовое подразделение призводителей фискальной техники. Именно поэтому производители пытаются угодить ЦТО. Территориальные сбытовые подразделения были нужны для торговли и услуг, так как до каждой деревни не дотянешься. Но времена поменялись и терминальный бизенес - это не торговля. Везде дотянулись ОСМП, Киберплат и еще пара-тройка ПС. ЦТО для продвижения продукции в массы уже не нужны. Только ремонт.

SergeyD · Сообщение **SergeyD** » 23 окт 2009, 14:50

Так почему же киберплаты и Ко не займутся сами этим делом? Дёргайте их, и не нужно Вам будет ни с кем другим работать. Киберплаты договорятся с производителями, вставят ККТ в ваши терминалы (наверное всё-таки не бесплатно) и будут сами всё обслуживать (опять же за какие-то денежки). Всем будет хорошо и удобно.

ЦТО не являются "подразделениями". Есть всего несколько ЦТО, созданных Поставщиками ККТ. Основная масса ЦТО обслуживает технику многих поставщиков. Есть и такие ЦТО, которые вообще ККТ не продают, только обслуживают. Некоторые поставщики условием заключения договора ставят приобретение ЦТО какого-то количества их техники. Даже если продать её - не реально. (Есть ККТ стоимостью более 100 тыр., которую просто так продать не получится - только под конкретный заказ).

CJIOH · Сообщение **CJIOH** » 23 окт 2009, 15:26

Ну как-же люди из ЦТО не могут понять, что их бизнес противоестественный, как анус спереди. Вы же ни хотите ничего делать, кроме того, что получать ежемесячную фиксированную дань. Займитесь востребованнным бизнесом - ремонтом, но не пытайтесь получать дань за невыполненные работы и неоказанные услуги. Вы не страховая компания, а работники сферы услуг. Ну не видел я парикмахера , которому платят 900 рублей в квартал независимо от количества стрижек.

SergeyD · Сообщение **SergeyD** » 23 окт 2009, 16:05

Ничего противоестественного - всё по договору и на основании действующих нормативных актов. Между прочим, большинство ЦТО обслуживает не только ККТ, но и весы, холодильники, вентиляцию магазинов, офисную технику. И как правило всё - на основании постоянного договора - так владельцу удобнее и выгоднее. Могу сказать, что мы и ККТ начали обслуживать по договорам с абонентской платой задолго до появления нормативных актов об обязательном обслуживании ККМ. Кстати, терминальщики нас теперь просят взять на обслуживание принтеры и купюроприёмники - даже если фискализация будет отложена. Если бы они не были в этом заинтересованы, не просили бы.
Сейчас формы договоров на обслуживание существуют разные - причем владелец ККТ сам выбирает, что его больше устроит. Есть и договора, в которых оплачиваются только ремонты и консультации. В этом случае ремонт гораздо дороже обойдется, чем пришлось бы заплатить по абонентскому договору. Но зато есть шанс в случае отсутствия поломок вообще ничего не платить. Но и смотреть, правильно ли вы ведете документацию, ЦТО тоже не будет. И МП клеить будет только за отдельную плату. И Знаки всякие... (Не ЦТО придумало всю эту мишуру, как и Законы и Постановления Правительства). ЦТО - тоже малый бизнес, и любовь Государства к МБ точно так же его "поддерживает", как и терминальщиков.

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 23 окт 2009, 16:11

Слон,согласен с тобой,что деньги надо ЗАРАБАТЫВАТЬ.Сергей всё разложил по полкам,теперь решать каждому,как он будет выстраивать отношения с партнерами(ЦТО).

LUBOV · Сообщение **LUBOV** » 23 окт 2009, 16:14

Красиво написано.На деле не совсем так ,вернее, совсем не так.Договора об обслуживании шаблонные.Навязанные,выбрать невозможно.Ежемесячная плата за обслуживание(за то что техник придет возьмет пустой чек для отчетности себе)Все остальное за отдельную дополнительную плату.Может терминальщиков зауважают- будет по-другому,--сомневаюсь.b_l

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 23 окт 2009, 18:00

Эмик,значит тебе не повезло.Это халтурщики,а не ЦТО.

LUBOV · Сообщение **LUBOV** » 24 окт 2009, 09:53

валерий писал(а):Эмик,значит тебе не повезло.Это халтурщики,а не ЦТО.

Неповезло полностью жителям Воронежской и Липецкой областей.Здесь именно так повсеместно.Сбросим маски или не надо на уши вешать спагетти.

Bagg · Сообщение **Bagg** » 25 окт 2009, 11:20

Вообще, если среди ЦТОшников были бы честные люди "режим ЦТО" не имел бы смысла. Про режим сразу узнали бы все и он бы не смог выполнять свою функцию. Тот-же DVDT считает "режим ЦТО" незаконным, но не раскрывает его, следовательно выступает соучастником, покрывая таких своих дружбанов.

CJIOH · Сообщение **CJIOH** » 25 окт 2009, 12:11

меняли мне в машине моторное масло и рассказывали страшную историю, что только их фирменный сервис имеет особые сминаемые пробки, которые рекомендует производитель, и что ни в одном другом сервисе таких нет, а другие испортят поддон мотора. Причем все это в исполнении дилера уважаемой немецкой компании. Лохотрон во всем.

Voron · Сообщение **Voron** » 25 окт 2009, 12:18

слон писал(а):меняли мне в машине моторное масло и рассказывали страшную историю, что только их фирменный сервис имеет особые сминаемые пробки, которые рекомендует производитель, и что ни в одном другом сервисе таких нет, а другие испортят поддон мотора. Причем все это в исполнении дилера уважаемой немецкой компании. Лохотрон во всем.

не знаю как пробки , а прокладки под неё действительно одноразовые и подлежат замене , в экспресс-сервисах редко таким заморачиваются и ставят ,то что было !

FIL · Сообщение **FIL** » 25 окт 2009, 12:32

Где то еще меняют масло выкручивая пробку из поддона ? :о Лет 5 уже не встречал таких автосервисов.

dvdt · Сообщение **dvdt** » 25 окт 2009, 14:11

Bagg писал(а):Вообще, если среди ЦТОшников были бы честные люди "режим ЦТО" не имел бы смысла. Про режим сразу узнали бы все и он бы не смог выполнять свою функцию. Тот-же DVDT считает "режим ЦТО" незаконным, но не раскрывает его, следовательно выступает соучастником, покрывая таких своих дружбанов.

Ты вообще читать по-русски умеешь? Где я писал законен-ли или не законен режим цто?
Почему не пишу про режим ЦТО написано выше. ПОВТОРИТЬ?

Zurbagansky · Сообщение **Zurbagansky** » 25 окт 2009, 14:46

FIL писал(а):Где то еще меняют масло выкручивая пробку из поддона ? :о Лет 5 уже не встречал таких автосервисов.

не знаю как они там меняют, за процедурой не наблюдал, но за пресловутые пробки счет выставляют железно.
да и правильно, им тоже есть надо, ну а мне в гараже ремонтировать не с руки - соответственно каждому свое.

Bagg · Сообщение **Bagg** » 25 окт 2009, 14:56

Значит все существенно хуже с моралью и законностью в рядах ЦТО.
Наткнулся на камент, по-моему хорошо описывает, что происходит с работниками ЦТО.
Труба пониже конечно и дым пожиже, но суть та-же.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Встряхнуло, чтобы они заработали, а не придумывали новые способы, как получить еще бабла с бизнеса и населения.
****************************** *****
Не будут они работать, это давно понятно. Вы хорошо представляете таможенника? За первые 2-3 года карьеры он, как правило, обеспечивает свою семью машинами, квартирами и дачами. За последующие 2-3 года подгоняет уже имеющееся под быдлостандарты роскоши (если машина-то определенной марки, квартира в определенном районе и т.п.) В процессе всего этого, человек превращается в такое существо, которое не то, что работать, думать нормально не может. Полная деградация, хуже бомжа. Куда это пойдет работать?
Вышеописанная история с таможенником происходила на моих глазах, системность её неоднократно повторялась и подтверждалась. Правда, последние года 3 я не интересовался, но вряд ли в этой системе что-то изменилось.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

FIL · Сообщение **FIL** » 25 окт 2009, 16:14

mark писал(а):
FIL писал(а):Где то еще меняют масло выкручивая пробку из поддона ? :о Лет 5 уже не встречал таких автосервисов.

не знаю как они там меняют, за процедурой не наблюдал, но за пресловутые пробки счет выставляют железно.
да и правильно, им тоже есть надо, ну а мне в гараже ремонтировать не с руки - соответственно каждому свое.

Да дело то не в гараже, сейчас самого масло заставишь поменять разве что долбаеба. Везде уже лет пять замена масла обсалютно бесплатная при условии покупки масла. Причем никакого подвоха нет, цена на масло обычная и меняют качественно. Техника уже давно скакнула вперед, пробки никто уже не откручивает много лет, вакуумный насос, через отверстие для щупа высасывает 99% масла секунд за 30. Еще пару минут требуеться для замены фильтра и заливки нового масла, собственно кофе не упеваешь кружку выпить пока замена масла происходит.

Создание ЦТО / Обслуживание в ЦТО

Кто сейчас на конференции

Темы дня