Платежные агенты / субагенты - плюсы и минусы

Договоры с платежными системами и арендодателями,
обслуживание терминалов, инкассация, схемы работы.
Аватара пользователя
HWGuy
человек с форума
Сообщения: 10617
Зарегистрирован: 05 авг 2006, 15:10

Сообщение HWGuy » 18 мар 2011, 12:51

новичек то он только на форуме возможно...
подключу в армаксе агентов на шлюз, либо субагентов с на самом деле выгодными условиями на сотовую связь
qiwi 2% онлайн. пишите на почту forspamer###bk.ru

Гость

Сообщение Гость » 18 мар 2011, 12:54

HWGuy писал(а):новичек то он только на форуме возможно...

Согласен, логично!
Действительно на данном форуме новичок. Нечаянно забрел. Полезностей много! Но вот вопрос как завис, так покоя не дает!
Гость

Сообщение Гость » 18 мар 2011, 12:55

HWGuy писал(а):значит надо аутсорсинг попробовать :)

Аутсорсинг? *)
то же что и агентский!
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 18 мар 2011, 13:15

ldim писал(а):
HWGuy писал(а):новичек то он только на форуме возможно...

Согласен, логично!
Действительно на данном форуме новичок. Нечаянно забрел. Полезностей много! Но вот вопрос как завис, так покоя не дает!

:) так не бывает, нечаянно он забрел))

по сути вопроса: в чистом виде, позволяющем привлеченным агентам отправлять деньги на ваш р\с, а с вашего в ПС - нет вариантов.
а в зависимости от конечной цели можно использовать 4-х сторонние договора от ПС или договора на привлечение агентов от них-же.
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
Аватара пользователя
HWGuy
человек с форума
Сообщения: 10617
Зарегистрирован: 05 авг 2006, 15:10

Сообщение HWGuy » 18 мар 2011, 13:38

ldim писал(а):
HWGuy писал(а):значит надо аутсорсинг попробовать :)

Аутсорсинг? *)
то же что и агентский!
многие, однако, именно так и работают, насколько мне известно, правда там "вышестоящий агент" уже банк - с него взятки гладки(как это двусмысленно в наше время звучит *))...
подключу в армаксе агентов на шлюз, либо субагентов с на самом деле выгодными условиями на сотовую связь
qiwi 2% онлайн. пишите на почту forspamer###bk.ru
Гость

Сообщение Гость » 18 мар 2011, 14:46

HWGuy писал(а):
ldim писал(а):
HWGuy писал(а):значит надо аутсорсинг попробовать :)

Аутсорсинг? *)
то же что и агентский!
многие, однако, именно так и работают, насколько мне известно, правда там "вышестоящий агент" уже банк - с него взятки гладки(как это двусмысленно в наше время звучит *))...

Это ж как получается схематично?! =)
Банк - оператор ППП - платежный субагент - суб субагент? :о
Так что ли?
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 18 мар 2011, 18:25

1. подключаешь суба напрямую, а плптежная ситема тебе за это платит. (многосторонние договора)
2. Вешаешь этого суба на себя, т.е он становиться частью твоей конторы.
3. Арендуешь его оборудование и нанимаешь его для выполнения работ-услуг.
eJik
Эксперт
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 23:16

Сообщение eJik » 19 мар 2011, 00:07

слон писал(а):1. подключаешь суба напрямую, а плптежная ситема тебе за это платит. (многосторонние договора)
2. Вешаешь этого суба на себя, т.е он становиться частью твоей конторы.
3. Арендуешь его оборудование и нанимаешь его для выполнения работ-услуг.


Тока хотел накатать. Кратко и четко. Слон, +500.
Аватара пользователя
HWGuy
человек с форума
Сообщения: 10617
Зарегистрирован: 05 авг 2006, 15:10

Сообщение HWGuy » 19 мар 2011, 01:06

ну вообще то это как раз и есть тот самый аутстаффинг который "не подходит", насколько я понимаю
подключу в армаксе агентов на шлюз, либо субагентов с на самом деле выгодными условиями на сотовую связь
qiwi 2% онлайн. пишите на почту forspamer###bk.ru
InfoG
участник форума
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:59

Как законно привлечь третье лицо для приема платежей?

Сообщение InfoG » 03 апр 2011, 12:19

Как законно привлечь третье лицо для приема платежей? Добрый день всем! У меня следующая ситуация. Имею подписанное соглашение о сотрудничестве(фактически договор) с гос.структурой на прием платежей в их адрес. ПО для приема платежей устанавливаем на компьютер организации, которая находится в 5 метрах от этой гос.структуры.По взаимовыгодной договоренности их девочка будет принимать платежи, используя наше ПО и фискальник. Как такие взаимоотношения узаконить? Ведь с одной стороны я уже агент Кибера и не имею право привлекать третьих лиц, а с другой стороны у меня договор, значит я оператор и могу привлекать третьих лиц. В идеале хотелось бы заключить договор с этой организацией и платить им некое вознаграждение за проделанную работу. Иначе придется взять эту девочку к себе на работу по совместительству, а это налоги на з/п в 34%... Очень не хочется!
miha137
участник форума
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 17:17

Сообщение miha137 » 03 апр 2011, 13:38

поставить терем туда! тогда девочка не нужна....
запрограм кнопку на терминале пользовательский провайдер и принимай платежи в пользу этойорганизации!!!
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 03 апр 2011, 15:45

Соответствующая текущему законодательству модель предполагает заключение агентского договора. Обременением будет являться необходимый факт постановки на учет в Финмониторинге.
Других провайдеров от киберплата транслировать по агентскому договору пока не удастся.
Законодательные подвижки могут появиться не раньше обеспечения обязательной работы отрасли с использованием грамотной модели спецсчетов.
В качестве поправки нужно отметить, что несмотря на запрет работать с субсубагентами - ответственности за нарушение не предусмотрено.
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
InfoG
участник форума
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:59

Сообщение InfoG » 03 апр 2011, 17:14

mark писал(а):Соответствующая текущему законодательству модель предполагает заключение агентского договора. Обременением будет являться необходимый факт постановки на учет в Финмониторинге.
Других провайдеров от киберплата транслировать по агентскому договору пока не удастся.
Законодательные подвижки могут появиться не раньше обеспечения обязательной работы отрасли с использованием грамотной модели спецсчетов.
В качестве поправки нужно отметить, что несмотря на запрет работать с субсубагентами - ответственности за нарушение не предусмотрено.

Т.е. Вы хотите сказать, что я могу привлечь эту организацию к приему платежей, платив ей вознаграждение. Но только если я встану на учет в финмониторинг и если эта организация будет принимать толькоэти платежи и никакие больше. А как увязать то, что эти платежи идут через Кибер? Получается я одновременно оператор по приему платежей(есть договор и встал на учет в финмониторинг) и банковский платежный агент. Может ли оператор быть банковским платежным анетом?
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 03 апр 2011, 18:10

Вы пытаетесь семантически подменить понятия.
Другими словами - путаете божий дар с яичницей.
Попробуйте представить себе две модели - информационную и финансовую. Они разные.
Поясню - платежи в случае, когда вы являетесь оператором по приему платежей не должны идти в Кибер(его участия в агентском договоре по условию задачи я не увидел), взаиморасчеты вы осуществляете самостоятельно как агент с провайдером.
ПО, установленное на терминале некоторых платежных систем, и всех предпроцессингов (а правильнее называть их "свободные процессинги") имеет техническую возможность появления на вашем терминале нужной вам кнопки, но отмечу, что ПО ПС сможет вам помочь только в самом примитивном виде - сборе и учете средств на кнопку. Все остальное будете делать ручками.
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
InfoG
участник форума
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:59

Сообщение InfoG » 03 апр 2011, 18:48

mark писал(а):Вы пытаетесь семантически подменить понятия.
Другими словами - путаете божий дар с яичницей.
Попробуйте представить себе две модели - информационную и финансовую. Они разные.
Поясню - платежи в случае, когда вы являетесь оператором по приему платежей не должны идти в Кибер(его участия в агентском договоре по условию задачи я не увидел), взаиморасчеты вы осуществляете самостоятельно как агент с провайдером.
ПО, установленное на терминале некоторых платежных систем, и всех предпроцессингов (а правильнее называть их "свободные процессинги") имеет техническую возможность появления на вашем терминале нужной вам кнопки, но отмечу, что ПО ПС сможет вам помочь только в самом примитивном виде - сборе и учете средств на кнопку. Все остальное будете делать ручками.

Вообще-то речь никоем образом не идет о терминале.Имеется ввиду ПО на компьютере. Если бы я ставил терминал, у меня вопросов не возникло.Подписал договор аренды и работай. Здесь же другая организация физически принимает деньги для меня(моей организации).Ну а что касается взаиморасчетов с провайдером, на мой взгляд(так как это гос.платежи), я должен быть банковским платежным агентом и причем ниважно Киберовским(точнее "Платиновским") или другого любого банка. Или я ошибаюсь по поводу обязательной связки гос.платежи-банковским платежный агент?
InfoG
участник форума
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:59

Сообщение InfoG » 03 апр 2011, 19:08

Может быть я слишком замудрил с описанием ситуации... Наверное вот так будет проще: может-ли сторонняя организация (сотрудник этой организации)физически принимать деньги для меня, используя мое ПО и мою кассу?Будит ли эта организация считаться моим агентом (в цепочки с Кибером это уже субсубангент)или же эта организация не будет считаться моим агентом?
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 03 апр 2011, 19:29

С терминалами я действительно увлекся:) , но не сильнее чем Вы увлеклись Кибером.

Перечислите пожалуйста всех соучастников и чем они занимаются в вашей схеме.
b_m
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 03 апр 2011, 19:43

Но кассу вашему агенту придется использовать свою, в любом случае.
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
InfoG
участник форума
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:59

Сообщение InfoG » 03 апр 2011, 21:40

Короче.Подписано соглашение с Управлением Гос.регистрации. Киберплат,чьим агентом я являюсь, заводит этого нового провайдера. Я устанавливаю в агенстве недвижимости, которое находится рядом, на их компьютер ПО Кибера и ФР. Получается агенство работает на моем ПО и моем ФР, принимает деньги от людей от моего имени.Вопрос: может ли это делать агенство в свете 103ФЗ или не может? Будет ли оно считаться в этой цепочке субсубагентом? Ведь оно работает не на своем ПО и кассе, а на на моем ПО и ФР.
Гость

Сообщение Гость » 03 апр 2011, 21:47

Марк уже писал выше - В качестве поправки нужно отметить, что несмотря на запрет работать с субсубагентами - ответственности за нарушение не предусмотрено

Вернуться в «Организационные вопросы платежного бизнеса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя