Платежные агенты / субагенты - плюсы и минусы

Договоры с платежными системами и арендодателями,
обслуживание терминалов, инкассация, схемы работы.
SpbPlat
Эксперт
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 22:58

Сообщение SpbPlat » 04 апр 2011, 01:19

Но важный момент - агентство не имеет права работать на ЧУЖОМ ФР.
Ни при каких обстоятельствах организация не имеет права пользоватся чужой ККМ.
Только если формально заключить договор субаренды на рабочее место, и трудовой договор с кассиром,
типа этот стол твой.

Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 04 апр 2011, 02:21

InfoG писал(а):Короче.Подписано соглашение с Управлением Гос.регистрации. Киберплат,чьим агентом я являюсь, заводит этого нового провайдера. Я устанавливаю в агенстве недвижимости, которое находится рядом, на их компьютер ПО Кибера и ФР. Получается агенство работает на моем ПО и моем ФР, принимает деньги от людей от моего имени.Вопрос: может ли это делать агенство в свете 103ФЗ или не может? Будет ли оно считаться в этой цепочке субсубагентом? Ведь оно работает не на своем ПО и кассе, а на на моем ПО и ФР.
Уточните с кем подписало соглашение Управление и смысл термина "заводит". Не могу добиться однозначного ответа - договор с Управлением, о приеме платежей в их пользу, в результате подписывает ваша компания или Кибер?
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
InfoG
участник форума
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:59

Сообщение InfoG » 04 апр 2011, 10:24

mark писал(а):
InfoG писал(а):Короче.Подписано соглашение с Управлением Гос.регистрации. Киберплат,чьим агентом я являюсь, заводит этого нового провайдера. Я устанавливаю в агенстве недвижимости, которое находится рядом, на их компьютер ПО Кибера и ФР. Получается агенство работает на моем ПО и моем ФР, принимает деньги от людей от моего имени.Вопрос: может ли это делать агенство в свете 103ФЗ или не может? Будет ли оно считаться в этой цепочке субсубагентом? Ведь оно работает не на своем ПО и кассе, а на на моем ПО и ФР.
Уточните с кем подписало соглашение Управление и смысл термина "заводит". Не могу добиться однозначного ответа - договор с Управлением, о приеме платежей в их пользу, в результате подписывает ваша компания или Кибер?

Договор подписывает наша компания. "Заводит" означает- в ПО "Модуль платежей" появляется отдельный провайдер (Управление....)
InfoG
участник форума
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:59

Сообщение InfoG » 04 апр 2011, 10:35

SpbPlat писал(а):Но важный момент - агентство не имеет права работать на ЧУЖОМ ФР.
Ни при каких обстоятельствах организация не имеет права пользоватся чужой ККМ.
Только если формально заключить договор субаренды на рабочее место, и трудовой договор с кассиром,
типа этот стол твой.

Скажите, это где-то прописано, что одна организация не имеет право работать на оборудовании и кассе другой организации? Логически, я с Вами согласен, но есть ли какие нибудь нормативные документы, запрещаюшие это? Получается что то типа:кассир и рабочее место(стол, стул, помещение) на аутсорсинге.
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 04 апр 2011, 11:05

InfoG писал(а):
mark писал(а):
InfoG писал(а):Короче.Подписано соглашение с Управлением Гос.регистрации. Киберплат,чьим агентом я являюсь, заводит этого нового провайдера. Я устанавливаю в агенстве недвижимости, которое находится рядом, на их компьютер ПО Кибера и ФР. Получается агенство работает на моем ПО и моем ФР, принимает деньги от людей от моего имени.Вопрос: может ли это делать агенство в свете 103ФЗ или не может? Будет ли оно считаться в этой цепочке субсубагентом? Ведь оно работает не на своем ПО и кассе, а на на моем ПО и ФР.
Уточните с кем подписало соглашение Управление и смысл термина "заводит". Не могу добиться однозначного ответа - договор с Управлением, о приеме платежей в их пользу, в результате подписывает ваша компания или Кибер?

Договор подписывает наша компания. "Заводит" означает- в ПО "Модуль платежей" появляется отдельный провайдер (Управление....)

Уже полегче, правильно ли я Вас понял, что Кибер осуществляет только техническую поддержку ваших договорных отношений с Управлением, и в финансовых пассатах не участвует? В таком варианте получается, что АН, являясь вашим агентом принимает деньги и перечисляет их вам, а ваша компания перечисляете в сторону Управления. Кассу агент использует свою, обсуждать зачем бессмысленно - таково требование кассового закона и смежных с ним.

Уйти от этого можно только организовав с АН простое товарищество, по которому вы будете вести совместную деятельность, но гимор с налогообложением, отчетностью и оформлением этого союза слишком велик, чтобы этим вариантом воспользоваться в жизни.
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
InfoG
участник форума
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 12:59

Сообщение InfoG » 04 апр 2011, 13:11

mark писал(а):
InfoG писал(а):
mark писал(а):Уточните с кем подписало соглашение Управление и смысл термина "заводит". Не могу добиться однозначного ответа - договор с Управлением, о приеме платежей в их пользу, в результате подписывает ваша компания или Кибер?

Договор подписывает наша компания. "Заводит" означает- в ПО "Модуль платежей" появляется отдельный провайдер (Управление....)

Уже полегче, правильно ли я Вас понял, что Кибер осуществляет только техническую поддержку ваших договорных отношений с Управлением, и в финансовых пассатах не участвует? В таком варианте получается, что АН, являясь вашим агентом принимает деньги и перечисляет их вам, а ваша компания перечисляете в сторону Управления. Кассу агент использует свою, обсуждать зачем бессмысленно - таково требование кассового закона и смежных с ним.

Уйти от этого можно только организовав с АН простое товарищество, по которому вы будете вести совместную деятельность, но гимор с налогообложением, отчетностью и оформлением этого союза слишком велик, чтобы этим вариантом воспользоваться в жизни.

Значит остается один вариант.Подписываем с АН договор о сотрудничестве и их девочку берем к себе по совместительству(или по договору ГПХ) для работы на нашем ПО и ФР? Самый простой вариант, но, зараза, очень дорогой: 34% налог на з/п и 13% НДФЛ!
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 04 апр 2011, 15:40

Да, наверное, ведь если купите ККМ для них, то появятся дополнительные сложности в виде необходимости АН нести деньги в банк и перечислять на ваш р\с, это будет как min некоторый временной интервал, который может оказаться ни к месту.
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
Гость

Сообщение Гость » 17 ноя 2011, 02:34

У меня сеть теремов. Товарищ поставил свои три штуки. Все оформлено на меня (так надо). Как правильно рассчитывать его прибыль, чтоб не нароком не обсчитать его, а тем более себя)))... Пока действую так (ОСМП), Статистика - прибыль. Смотрю его терема. С его прибыли (не пойму, внутренняя комиссия уже списана?) плачу банковские расходы, налоги, цто и т.д. Раз в меяц с меня списывается сумма - "списание платы за адаптер". Вот в чем главная фишка - с него списывать эти деньги или же они уже отминусовались (см. выше "статистика-прибыль"). И еще вопрос - "Гарантийный фонд ППС уменьшен на сумму вознаграждения ОПП за предоставление Программы" и сумма такая не маленькая. Что это? И она рассчитывается на число теремов? Или на фиксировано на агента? Кто разбирается или имеет такой опыт, помогите пожалуйста!
SpbPlat
Эксперт
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 22:58

Сообщение SpbPlat » 19 ноя 2011, 04:58

А можешь терминалы "партнера" выделить в технического субагента?
Тогда и учет будет раздельным, и вопросов меньше. Только денег на баланс подкидывай(лучше), или общий баланс(хуже). Такое возможно не только в ОСМП.
Princezza
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15 май 2012, 19:35

Субагент с юридической стороны

Сообщение Princezza » 15 май 2012, 19:56

Субагент с юридической стороны. Привет всем! Подскажите кто знает! Я начала терминальный бизнес как субагент, у меня вообще в данной ситуации есть какие нибудь юридические права например хотя бы на мои терминалы? И вообще кто работает как субагент договора заключаете с агентом?
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 15 май 2012, 21:30

Princezza писал(а):Привет всем!! Подскажите кто знает!! Я начала терминальный бизнес как субагент, у меня вообще в данной ситуации есть какие нибудь юридические права напрмер хотя бы на мои терминалы??? И вообще кто работает как субагент договора заключаете с агентом???

через банк работаешь ?
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
miha
Эксперт
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 26 май 2008, 13:30

Сообщение miha » 15 май 2012, 21:56

если на тереме твое ип или ооо то и права есть[)
а если под банком то терема банку принадлежат, а вот права*_
terem111
Заслуженный киоскер
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 09:59

Сообщение terem111 » 15 май 2012, 22:43

странные вопросы человека который уже занялся терминальным бизнесом!!!
Princezza
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15 май 2012, 19:35

Сообщение Princezza » 17 май 2012, 22:09

terem111 писал(а):странные вопросы человека который уже занялся терминальным бизнесом!!!


ничего не странные))) обычные нормальные вопросы
Princezza
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15 май 2012, 19:35

Сообщение Princezza » 17 май 2012, 22:10

miha писал(а):если на тереме твое ип или ооо то и права есть[)
а если под банком то терема банку принадлежат, а вот права*_


нет там ип агента, моего там всеголишь номер телефона для справок(((
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 17 май 2012, 22:52

Princezza писал(а):
miha писал(а):если на тереме твое ип или ооо то и права есть[)
а если под банком то терема банку принадлежат, а вот права*_


нет там ип агента, моего там всеголишь номер телефона для справок(((

согласно 103-фз тебя нет в природе. т.к. ты суб-суб агент.
Агент - это ПС, субагент - это твой верхний. а для тебя терминологии в законодательстве не предусмотрено. :(
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Аватара пользователя
-SV-
Главный механик
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 16:56

Сообщение -SV- » 17 май 2012, 23:14

SergN писал(а):
Princezza писал(а):
miha писал(а):если на тереме твое ип или ооо то и права есть[)
а если под банком то терема банку принадлежат, а вот права*_


нет там ип агента, моего там всеголишь номер телефона для справок(((

согласно 103-фз тебя нет в природе. т.к. ты суб-суб агент.
Агент - это ПС, субагент - это твой верхний. а для тебя терминологии в законодательстве не предусмотрено. :(


субы они как суслики, юридически их не видно, но они есть..*)
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 17 май 2012, 23:22

-SV- писал(а):
SergN писал(а):
Princezza писал(а):
нет там ип агента, моего там всеголишь номер телефона для справок(((

согласно 103-фз тебя нет в природе. т.к. ты суб-суб агент.
Агент - это ПС, субагент - это твой верхний. а для тебя терминологии в законодательстве не предусмотрено. :(


субы они как суслики, юридически их не видно, но они есть..*)

и даже размножаются
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
casio
участник форума
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 11:32

Сообщение casio » 18 май 2012, 19:30

В норку воду залить и они выбегают :*
Аватара пользователя
s.s
Эксперт
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 15:04

Сообщение s.s » 18 май 2012, 22:44

SergN писал(а):
-SV- писал(а):
SergN писал(а):согласно 103-фз тебя нет в природе. т.к. ты суб-суб агент.
Агент - это ПС, субагент - это твой верхний. а для тебя терминологии в законодательстве не предусмотрено. :(


субы они как суслики, юридически их не видно, но они есть..*)

и даже размножаются

:о *) *)
- Ты в порядке?
- Да, в случайном.

Вернуться в «Организационные вопросы платежного бизнеса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей