Кассовая дисциплина / лимит кассы для ИП

Законодательство, тарифы платежных систем
и банков, комиссии, доходность.
Vadim SPB
участник форума
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 12:38

Сообщение Vadim SPB » 28 фев 2012, 00:35

в самом положении об этом написано.

На основании Федерального закона от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 28, ст. 2790; 2003, N 2, ст. 157; N 52, ст. 5032; 2004, N 27, ст. 2711; N 31, ст. 3233; 2005, N 25, ст. 2426; N 30, ст. 3101; 2006, N 19, ст. 2061; N 25, ст. 2648; 2007, N 1, ст. 9, ст. 10; N 10, ст. 1151; N 18, ст. 2117; 2008, N 42, ст. 4696, ст. 4699; N 44, ст. 4982; N 52, ст. 6229, ст. 6231; 2009, N 1, ст. 25; N 29, ст. 3629; N 48, ст. 5731; 2010, N 45, ст. 5756; 2011, N 7, ст. 907; N 27, ст. 3873) настоящее Положение определяет порядок ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России (далее - наличные деньги) на территории Российской Федерации в целях организации на территории Российской Федерации наличного денежного обращения.


пока мы его не оспорили в судебном порядке, оно имеет силу НПА ~)
ПИТЕР. Продам 8 терминалов в хорошем состоянии с местами + 1 место 0% с хорошим оборотом. 320.000 р., торг.
тел. (905) 258-39-88
e-mail: kak.dela (a) mail.ru

svmaster
участник форума
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 17:56

Сообщение svmaster » 04 мар 2012, 20:33

Дешевле будет соблюдать кассовую дисциплину, чем потом доказывать свою правоту и ещё не факт, что сможешь её доказать.
Вот, новый поворот и мотор ревёт,
Что он нам несёт пропасть или взлёт?
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 04 мар 2012, 23:53

svmaster писал(а):Дешевле будет соблюдать кассовую дисциплину, чем потом доказывать свою правоту и ещё не факт, что сможешь её доказать.

да. И это нормально самому себе выдавать деньги ?
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
mvv495
Member
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 15:16

Сообщение mvv495 » 05 мар 2012, 00:56

Vadim SPB писал(а):
arcor писал(а):
Vadim SPB писал(а):это положение имеет силу нормативно-правового акта, это я тебе как человек с высшим юридическим говорю.
ФНС спрашивает согласно ему.

А можно справку: где сказано, что "это положение имеет силу нормативно-правового акта"


Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 19.10.2011, с изм. от 21.11.2011) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"

Статья 7. Банк России по вопросам, [i]отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, издает в форме указаний, положений и инструкций нормативные акты, обязательные для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц.[/i]


Ни в одном из 19-ти пунктов функций ЦБ, так и нашел компетенцию ЦБ по установлению порядка кассовой дисциплины. Может разве что первый пункт?
Аватара пользователя
Dedegora
Эксперт
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 09:15

Сообщение Dedegora » 22 авг 2012, 17:10

вот накнулся на это,
на основании сего получается, что ИП на УСН и ЕНВД могут не вести бухгалтерский учет (кас.дисц.)?
Письмо Минфина от 17.07.2012 г. N 03-11-10/29
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 июля 2012 г. N 03-11-10/29


Минфин России рассмотрел письмо и сообщает следующее.

Согласно пп. 1 ч. 2 ст. 6 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете", вступающего в силу с 1 января 2013 г., бухгалтерский учет могут не вести индивидуальные предприниматели в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах они ведут учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством.

Подпунктом 3 п. 1 ст. 23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) вменяется в обязанность налогоплательщиков (плательщиков сборов) ведение в установленном порядке учета своих доходов (расходов) и объектов налогообложения, если такая обязанность предусмотрена законодательством о налогах и сборах.

Пунктом 1 ст. 346.29 Кодекса определено, что объектом налогообложения для применения единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности признается вмененный доход от предпринимательской деятельности налогоплательщика.

Пунктом 2 ст. 346.29 Кодекса установлено, что налоговой базой для исчисления суммы единого налога на вмененный доход признается величина вмененного дохода, рассчитываемая как произведение базовой доходности по определенному виду предпринимательской деятельности, исчисленной за налоговый период, и величины физического показателя, характеризующего данный вид деятельности.

В указанных целях налогоплательщик единого налога на вмененный доход должен вести учет физических показателей, в том числе и их изменения в течение налогового периода. Так, в случае, если в течение налогового периода у налогоплательщика произошло изменение величины физического показателя, налогоплательщик при исчислении суммы единого налога учитывает указанное изменение с начала того месяца, в котором произошло изменение величины физического показателя (п. 9 ст. 346.29 Кодекса).

По мнению Минфина России, индивидуальные предприниматели - налогоплательщики единого налога на вмененный доход подпадают под действие пп. 1 ч. 2 ст. 6 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" и могут не вести бухгалтерский учет в соответствии с указанным Федеральным законом.
Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
С.Д.ШАТАЛОВ
17.07.2012
существуют люди, безразличие и презрение которых делают больше чести, чем их дружба
Аватара пользователя
s.s
Эксперт
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 15:04

Сообщение s.s » 22 авг 2012, 20:36

Dedegora писал(а):вот накнулся на это,
на основании сего получается, что ИП на УСН и ЕНВД могут не вести бухгалтерский учет (кас.дисц.)?

По мнению Минфина России, индивидуальные предприниматели - [b]налогоплательщики единого налога на вмененный доход подпадают под действие пп. 1 ч. 2 ст. 6 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" и могут не вести бухгалтерский учет в соответствии с указанным Федеральным законом.[/b]
Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
С.Д.ШАТАЛОВ
17.07.2012

по моему вот это главное
енвд - это да
усн - нет
- Ты в порядке?
- Да, в случайном.
Аватара пользователя
Dedegora
Эксперт
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 09:15

Сообщение Dedegora » 23 авг 2012, 07:36

s.s писал(а):
Dedegora писал(а):вот накнулся на это,
на основании сего получается, что ИП на УСН и ЕНВД могут не вести бухгалтерский учет (кас.дисц.)?

По мнению Минфина России, индивидуальные предприниматели - [b]налогоплательщики единого налога на вмененный доход подпадают под действие пп. 1 ч. 2 ст. 6 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" и могут не вести бухгалтерский учет в соответствии с указанным Федеральным законом.[/b]
Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
С.Д.ШАТАЛОВ
17.07.2012

по моему вот это главное
енвд - это да
усн - нет

Согласно пп. 1 ч. 2 ст. 6 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете", вступающего в силу с 1 января 2013 г., бухгалтерский учет могут не вести индивидуальные предприниматели в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах они ведут учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством.

мы же ведем книгу Учет доходов (УСН 6%) или Учет доходов и расходов (УСН 15%)
далее по тексту объсняется способ начисления налогов на енвд и следует вывод что они тоже попадают под этот п1 ст2
я так понимаю b_m
существуют люди, безразличие и презрение которых делают больше чести, чем их дружба
Аватара пользователя
s.s
Эксперт
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 15:04

Сообщение s.s » 24 авг 2012, 00:43

Dedegora писал(а):

вменёный и упрощёный две разные системы налогообложения , а следовательно и трактование разное.
так думаю.~)
- Ты в порядке?
- Да, в случайном.
Гость

Сообщение Гость » 07 сен 2012, 19:05

arcor писал(а):
svmaster писал(а):Дешевле будет соблюдать кассовую дисциплину, чем потом доказывать свою правоту и ещё не факт, что сможешь её доказать.

да. И это нормально самому себе выдавать деньги ?


Доброго всем дня! С мая нанял бухгалтера (передаю документы 1 раз в неделю), ведет кассу с января 2012г. и книгу доходов и расходов. У меня УСН (15%),автоматы фискализированы. Деньги по кассе проводили по дате инкассации сразу за несколько дней (не по дате Z-отчета). Как сказала бухгалтер, она ведет 2 кассовых книги, т.е. книга как бы одна, но на хоз.операции отдельные листы кассовой книги, а на инкассацию денег из теремов -другие кассовые листы, со всеми прилагающимися документами (приходники в кассу и расходники из кассы в банк). У каждой книги своя нумерация. По бумажкам, я сам от себя принимаю деньги, и сам себе иногда выдаю. Я половину там не понял, и не понял зачем заниматься такой ерундой, но бухгалтер сказала, что так надо согласно новым требованиям.Только нашел бухгалтера, как (в июле) пришло уведомление-требование от налоговой, о проверке за период 01.04.12 по 31.05.12 "плановая проверка кассовой дисциплины и полноты оприходования денежных средств". Привез копии документов в налоговую, сдал. По окончании проверки написали "нарушений не обнаружено". Я был дважды счастлив...Один раз что "нарушений не обнаружено", второй раз что успел...
Аватара пользователя
Dedegora
Эксперт
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 09:15

Сообщение Dedegora » 13 сен 2012, 16:30

сори, если вопрос кому-то покажется делитантским (у меня образование техническое),
когда было ООО бухг. вела все эти балансы, лимиты, расходы под отчет и пр.
ООО я закрыл давно, щас просто ИП, и ничего этого не веду по сей день))
вот мне интересно, кас. дисциплина и бухг. учет это разные вещи?
или все-же кас. дисц. является частью бухгалтерского учета?
инет толком ответа не дал (правда глубоко не копал))
дает типа общих фраз
Целью бухгалтерского учета денежных средств, расчетных и кредитных операций - является контроль за соблюдением кассовой и расчетной дисциплины, правильностью и эффективностью использования денежных средств и кредитов...
существуют люди, безразличие и презрение которых делают больше чести, чем их дружба
miha
Эксперт
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 26 май 2008, 13:30

Сообщение miha » 13 сен 2012, 16:44

так очередной маразм:= сделано для облегчения малого бизнесаb_m они все трудятся о народе думают....
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 13 сен 2012, 22:36

касоовый учет часть бухгалтерии ИМХО.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
Dedegora
Эксперт
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 09:15

Сообщение Dedegora » 14 сен 2012, 07:38

arcor писал(а):касоовый учет часть бухгалтерии ИМХО.

т.е. если (письмо Минфина) ИП освобожден от ведения "бухгалтерского учета",
а кас. дисц. является состовляющей бухг. учета, следовательно ИП не должен вести кас. дисц.?!
а должен вести журналы КМ-4 на каждый ФР и книгу доходов-расходов, и все
существуют люди, безразличие и презрение которых делают больше чести, чем их дружба
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 14 сен 2012, 09:41

Dedegora писал(а):
arcor писал(а):касоовый учет часть бухгалтерии ИМХО.

т.е. если (письмо Минфина) ИП освобожден от ведения "бухгалтерского учета",
а кас. дисц. является состовляющей бухг. учета, следовательно ИП не должен вести кас. дисц.?!
а должен вести журналы КМ-4 на каждый ФР и книгу доходов-расходов, и все

каждая селедка рыба, но не каждая рыба селедка.
не dсегда письма являются обязательными для исполнения. но вcегда являются источником гемороя.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
Dedegora
Эксперт
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 09:15

Сообщение Dedegora » 15 сен 2012, 08:59

arcor писал(а):
Dedegora писал(а):
arcor писал(а):касоовый учет часть бухгалтерии ИМХО.

т.е. если (письмо Минфина) ИП освобожден от ведения "бухгалтерского учета",
а кас. дисц. является состовляющей бухг. учета, следовательно ИП не должен вести кас. дисц.?!
а должен вести журналы КМ-4 на каждый ФР и книгу доходов-расходов, и все

каждая селедка рыба, но не каждая рыба селедка.
не dсегда письма являются обязательными для исполнения. но вcегда являются источником гемороя.

вообщем-то, да,
но можно (при проверке) сослаться на этот документ,
сказать, что всегда считал кассовую дисциплину частью бухгалтерского учета,
а министерство финансов разъяснило что ИП на УСН могут не вести бух. учет,
вообщем, можно их загрузить инфой,
ну а потом, согласиться на штраф в 4штуки,
в любом случае они не стоят всего этого гемора,
и однозначно дешевле услуг бухгалтера
вот свежее письмо минфина от 05.09.12
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 5 сентября 2012 г. N 03-11-11/267

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение и по вопросу обязанности индивидуального предпринимателя по ведению бухгалтерского учета сообщает следующее.
В соответствии со ст. 6 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Федеральный закон), вступающего в силу с 1 января 2013 г., экономические субъекты обязаны вести бухгалтерский учет в соответствии с Федеральным законом, если иное не установлено Федеральным законом.
Бухгалтерский учет могут не вести индивидуальный предприниматель, лицо, занимающееся частной практикой, - в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах они ведут учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством.
Подпунктом 3 п. 1 ст. 23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в обязанность налогоплательщиков вменяется ведение в установленном порядке учета своих доходов (расходов) и объектов налогообложения, если такая обязанность предусмотрена законодательством о налогах и сборах.
Так, ст. 346.24 Кодекса установлено, что налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, обязаны вести учет доходов и расходов для целей исчисления налоговой базы по налогу в Книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения.
В связи с этим индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета в соответствии с Федеральным законом.
Для применения единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности согласно п. 1 ст. 346.29 Кодекса объектом налогообложения признается вмененный доход от предпринимательской деятельности налогоплательщика.
Пунктом 2 ст. 346.29 Кодекса установлено, что налоговой базой для исчисления суммы единого налога на вмененный доход признается величина вмененного дохода, рассчитываемая как произведение базовой доходности по определенному виду предпринимательской деятельности, исчисленной за налоговый период, и величины физического показателя, характеризующего данный вид деятельности.
В указанных целях налогоплательщик единого налога на вмененный доход должен вести учет физических показателей, в том числе и их изменения в течение налогового периода. Так, в случае, если в течение налогового периода у налогоплательщика произошло изменение величины физического показателя, налогоплательщик при исчислении суммы единого налога учитывает указанное изменение с начала того месяца, в котором произошло изменение величины физического показателя (п. 9 ст. 346.29 Кодекса).
Таким образом, индивидуальные предприниматели налогоплательщики единого налога на вмененный доход подпадают под действие пп. 1 ч. 2 ст. 6 Федерального закона и могут не вести бухгалтерский учет в соответствии с указанным Федеральным законом.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
05.09.2012
существуют люди, безразличие и презрение которых делают больше чести, чем их дружба
alexleon
участник форума
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 18:45

Сообщение alexleon » 17 сен 2012, 07:55

Ложка дегтя???
Кассовая дисциплина не является частью бухучета. Следовательно, ....
Короче, вести кассу к сожалению и несмотря на идиотизм для ИП - нужно.
klerk.ru
Если нет - я первый ЗА!
SergeyD
Эксперт
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 22:03

Сообщение SergeyD » 17 сен 2012, 20:01

Кстати, был документ (письмо?), в котором говорилось, что такие письма - всего лишь "мнение официального лица" Минфина, налогоплательщик может иметь и другое мнение, и оно может быть правильным (если обосновано).
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Кассовая дисциплина и ИП

Сообщение Zlyd » 05 апр 2016, 23:23

Кассовая дисциплина и ИП. Позвонили из налоговой. Типа приезжай вручим требование. Я типа хрен вам, шлите письма. Письмо ясно, что пришлют.
Хотят проверить соблюдение кассовой дисциплины (не путать с ФР, книги кассира-операциониста и пр) на моем ИП.
Я чет пропустил? Что ИП снова должно вести эту херь?
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Jakov
Эксперт
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 09:48

Сообщение Jakov » 06 апр 2016, 00:28

Соответствие сданных в банк денег инкассациям . . .
103 ФЗ
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 06 апр 2016, 01:50

Яков писал(а):Соответствие сданных в банк денег инкассациям . . .
103 ФЗ


причем тут кассовая дисциплина?
нарисую я ПКО и РКО под суммы на спец счете. что они тут проверят? проверять соответствие стоит имхо по ФР
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.

Вернуться в «Финансовые и юридические вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя