Лицензия windows и штрафы

Договоры с платежными системами и арендодателями,
обслуживание терминалов, инкассация, схемы работы.
vterminal
участник форума
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 23:33

Сообщение vterminal » 24 фев 2008, 18:36

А реально, можно ли заставить Maratl работать под Linux? Может есть смысл заморочиться с такой адаптацией?
И где и как можно купить пресловутый Embaded?

Гость

Сообщение Гость » 24 фев 2008, 19:37

vterminal писал(а):А реально, можно ли заставить Maratl работать под Linux? Может есть смысл заморочиться с такой адаптацией?
И где и как можно купить пресловутый Embaded?

Эмбедед покупать нельзя ,тк. он предназначен для устройств ,а терминал не является устройством , он является программно аппаратным комплексом !
Гость

Сообщение Гость » 24 фев 2008, 19:38

Вот первоисточник :
1)Берем вопрос ФР - в этом случае терминал не является законченным устройством и только в путь внедрять разную куйню за бабки вроде всяческих Фров !
2)берем вопрос операционки - терминал это всё же законченное производителем "устройство" и ставить туда даже лицензионную винду для настольного компьютера -ни ни ,не сметь !
А вся беда данного вопроса в том ,что сдесь деньги с Вас пытаются получить в другом вопросе . Скаладывается странное впечатление , что в России законно лишь то , за что непременно нужно отмуслявить доброму дяде н-ную пачку купюр !!!
Имхо ,не мешало бы всё таки определиться с главным вопросом , не не тем -будем ли мы строить мост вдоль реки или поперёк ,а с тем является Терминал - законченным устройством ,ну как например ,калькулятор или это всё таки некий комплекс из комьютера и прочей повешенной на него лабуды ! иными словами - Не МОЖЕТ БЫТЬ В ТЕРМИНАЛЕ ФР И ЭМБЕДЕД одновременно , если так не задумал изготовитель на момент производства ... и стоит заметить, что переделка в кустарных условиях под требования местных ,но неуместных властей недопустима ! Или допустима ?! Но тогда прощай сертифицированное оборудование и здравствуйте соответствующие инстации ! куда мы ещё зайдем с такими подходами ,нет нравятся мне китайцы в этом плане ,а мы всетаки будем ,согласно плану Путина 3-й экономикой в мире ... правда с конца , но это опять же -совсем другая история !
Гость

Сообщение Гость » 24 фев 2008, 19:39

следуя твоей логике, - если сертификация коснется по и оборудования\что логично, то самосборы можно будет отправить в помойку...

Самосборы можно отправить на помойку уже сейчас , так не может быть оборудования для бизнеса изготовленного на коленке , все с чем сталкивается потребитель должно быть узаконено и засертифицировано ,пронумеровано и стоять на балансе конторы ... чуешь ветер ? Опять ИПшники в пролёте ! Теоретически фирма могла приобрести комплекты и заключить договора на промышленную или "околопромышленную" сборку оборудования ,возмем для примера тот же Автотор или те пару подъемников в Питере ,где собирают Опель Антару и Шевроле Каптиву ... но повис в воздухе вопрос ,а те десятки и даже сотни контор ,выпускающих терминалы имеют полный комплект документов ,причем не купленных на Митенском рынке ?! Сильно сомневаюсь ! Так вот ,если мы признаём терминал законченным устройством по логике продвигателей Эмбедеда ,то для встраивания ФРов по этой же логике производители должны отозвать практически все имеющиеся сейчас на рынке платежей терминалы для массовой доработки ,а вот добро от производителя ФР на переделку терминала местным кассовым центром можно для красоты повесить в туалете
Гость

Сообщение Гость » 24 фев 2008, 19:39

Марк , я тут все таки поразмылил над этим вопросом и пришел к выводу ,что надо плясать от определения терминала ,как "программно-аппаратного комплекса" -именно такое обоснование его применения даётся большинством пользователей/производителей/ПС в судах в качестве разрешенного ККМ . Далее ,если это комплекс , который в принципе может быть и бескорпусным, а не единое устройство ,то тогда обломились продвигатели Ембедеда ,туда можно и нужно ставить лицензионную версию ХР профи или даже Висту профи ,как в обычный настольный офисный компьютер !
maxim
участник форума
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 18:35

Сообщение maxim » 24 фев 2008, 19:59

Яша завязывай с наркотиками. Эмбеддед продается дешево из условия не использовать её как настольную систему. Тока мелкософт ломает делать специальную систему и он придумал спецлицензии для обычной системы, обозвав её встраиваемой. Запретил все дырки для её использования как обычной, в том числе обычную продажу, чтоб контролировать не юзера, а производителя. Производителей меньше. В городе Сиетле американских штатов стопудово не знают чё такое ФР и программно-аппаратный комплекс. Они хотят продавать эмбедед как оем оптом и следить за одним вместо сотни. На твои фантазии им начхать.

Настольную систему в терминал можно ставить любую кроме оемного хоума. Читай ОА в этой ветке. Тока дорого это, дешевле терминал с эмбедед купить, сейчас все с ней продают.
blackmag
участник форума
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 20:06

Сообщение blackmag » 26 фев 2008, 12:32

Собственно постучались в дверь из отдела "К"...пока по телефону.
Было у кого такое?

ПТ от крупного производителя. Но реально может светить ч. 3 ст. 146 УК РФ, если повезет ч. 2...

Как выйти из положения?
Гость

Сообщение Гость » 26 фев 2008, 12:40

Как-как.... за виндой бегом лицензионной, раз 146 боишься
Stripy Cat
Эксперт
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 17:27

Сообщение Stripy Cat » 26 фев 2008, 12:57

blackmag писал(а):Собственно постучались в дверь из отдела "К"...пока по телефону.
Было у кого такое?

ПТ от крупного производителя. Но реально может светить ч. 3 ст. 146 УК РФ, если повезет ч. 2...

Как выйти из положения?


Так уже проверили, или просто предупредили, что придут ?
Если предупредили, что будут проверять, то действительно разумно переставить винду на лицензионную. Либо легализовать то, что уже стоит на терминале. Вроде есть у MS такая программа. Запускаешь на терминале автоматическое обновление, оно выдаёт сообщение, что версия не прошла проверку на подлиность, и предлагает алгоритм действий по легализации.
С уважением,
Гладкошерстный Полосатый Кот,
считающий себя белым и пушистым
Giorgio
Вечно молодой диджей
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 18:22

Сообщение Giorgio » 26 фев 2008, 13:01

К нас появились в продаже пакеты легализации,вот только стоят они невменяемо....
Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме
Stripy Cat
Эксперт
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 17:27

Сообщение Stripy Cat » 26 фев 2008, 13:18

Giorgio писал(а):К нас появились в продаже пакеты легализации,вот только стоят они невменяемо....


По моему, порядка 250 зелёных вся процедура обходится. С учётом того, что у оф. дилеров теперь можно купить только висту, которая сама по себе не дешёвая, и в плане применимости её для терминалов вопросов ещё много, не такая уж большая сумма. Потери от общения с отделом К при неудачном раскладе будут заметно больше _it is rai
С уважением,
Гладкошерстный Полосатый Кот,
считающий себя белым и пушистым
FIL
Эксперт
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 18:34

Сообщение FIL » 26 фев 2008, 13:21

Stripy Cat писал(а):
Giorgio писал(а):К нас появились в продаже пакеты легализации,вот только стоят они невменяемо....


По моему, порядка 250 зелёных вся процедура обходится. С учётом того, что у оф. дилеров теперь можно купить только висту, которая сама по себе не дешёвая, и в плане применимости её для терминалов вопросов ещё много, не такая уж большая сумма. Потери от общения с отделом К при неудачном раскладе будут заметно больше _it is rai


250 баксов за 1 ящик ?
Если русский человек скажет вам, что не любит Россию, не верьте ему ... он не русский ! (с) Ф.М.Достоевский
Stripy Cat
Эксперт
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 17:27

Сообщение Stripy Cat » 26 фев 2008, 13:46

Да. Если быть более точным, то за легализацию одной копии WinXP. Хотя я могу и путать что-то. Где-то видел мельком цифру соответствующую, но точно в памяти она не отложилась. Подозреваю, что возможны варианты в зависимости от типа лицензии.
С уважением,
Гладкошерстный Полосатый Кот,
считающий себя белым и пушистым
Alexey
участник форума
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 07 авг 2006, 14:08

Сообщение Alexey » 26 фев 2008, 14:05

Для легализации существующей пиратской XP Prof в России продается get genuine kit. Стоит почти столько же сколько и XP Prof. Другими способами легализовать винду практически не возможно. Ну если только как-то присобачить OEM, но для этого нужно будет доказать что винду вы ввели в эксплуатацию вместе с автоматом.
К тому же если совсем легально, то для XP Prof необходимо подписывать соглашение с Microsoft о возможно сдачи в аренду ПО. В случае терминалов это к сожалению обязательно. Однако судя по опыту коллег подписывать его долго и проблемно, потому как в мелкософте это нафиг никому не нужно.
Гость

Сообщение Гость » 26 фев 2008, 14:22

blackmag писал(а):Собственно постучались в дверь из отдела "К"...пока по телефону.
Было у кого такое?

ПТ от крупного производителя. Но реально может светить ч. 3 ст. 146 УК РФ, если повезет ч. 2...

Как выйти из положения?


Последствия могут быть следующими. Если ущерб потерпевшему будет причинен свыше 50 000 рублей, то ответственность наступает по ч. 2 ст. 146 Уголовного кодекса РФ. Если ущерб будет свыше 250 000 рублей, то ответственность по ч. 3 ст. 146 УК РФ (до 6 лет лишения свободы). Если ущерб меньше 50 000 рублей, то ответственность наступает по п. 1 ст. 7.12 КоАП РФ, т.е. административная. Вместе с тем, потерпевшая сторона может потребовать возмещения компенсации за незаконное использование объекта авторского права в соответствии со ст. 1301 Гражданского Кодекса РФ.
FIL
Эксперт
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 18:34

Сообщение FIL » 26 фев 2008, 14:40

Юрист ЗАО "ОСМП" писал(а):
blackmag писал(а):Собственно постучались в дверь из отдела "К"...пока по телефону.
Было у кого такое?

ПТ от крупного производителя. Но реально может светить ч. 3 ст. 146 УК РФ, если повезет ч. 2...

Как выйти из положения?


Последствия могут быть следующими. Если ущерб потерпевшему будет причинен свыше 50 000 рублей, то ответственность наступает по ч. 2 ст. 146 Уголовного кодекса РФ. Если ущерб будет свыше 250 000 рублей, то ответственность по ч. 3 ст. 146 УК РФ (до 6 лет лишения свободы). Если ущерб меньше 50 000 рублей, то ответственность наступает по п. 1 ст. 7.12 КоАП РФ, т.е. административная. Вместе с тем, потерпевшая сторона может потребовать возмещения компенсации за незаконное использование объекта авторского права в соответствии со ст. 1301 Гражданского Кодекса РФ.


Размер ущерба кто будет определять ? Суд ? И каким образом ? По количеству ящиков ?
Если русский человек скажет вам, что не любит Россию, не верьте ему ... он не русский ! (с) Ф.М.Достоевский
Гость

Сообщение Гость » 26 фев 2008, 14:54

До возбуждения уголовного дела, в рамках материала проверки назначают исследование терминала и установленного на нем оборудования. Исследование проводит специалист. Если в результате исследование установят, что программное обеспечение является не лицензионным и сумма ущерба будет определена свыше 50 000 рублей, то возбуждают уголовное дело. Уголовное дело по ст. 146 УК РФ подследственно следователям Следственного комитета при прокуратуре, т.е. бывшим прокурорским следакам. Размер ущерба определяется по сложной системе, но по практике как правило на основании данных предоставленных потенциальными потерпевшими. Вообщем, тут все очень серьезно. Кстати размер компенсации по ст. 1301 ГК РФ определен в размере от 10 000 (десяти тысяч) рублей до 5 000 000 (пять миллионов) рублей.
Гость

Сообщение Гость » 26 фев 2008, 15:55

Юрист ЗАО "ОСМП" писал(а):До возбуждения уголовного дела, в рамках материала проверки назначают исследование терминала и установленного на нем оборудования. Исследование проводит специалист. Если в результате исследование установят, что программное обеспечение является не лицензионным и сумма ущерба будет определена свыше 50 000 рублей, то возбуждают уголовное дело. Уголовное дело по ст. 146 УК РФ подследственно следователям Следственного комитета при прокуратуре, т.е. бывшим прокурорским следакам. Размер ущерба определяется по сложной системе, но по практике как правило на основании данных предоставленных потенциальными потерпевшими. Вообщем, тут все очень серьезно. Кстати размер компенсации по ст. 1301 ГК РФ определен в размере от 10 000 (десяти тысяч) рублей до 5 000 000 (пять миллионов) рублей.


Круто! А как в этом случае разграничивается ответственность? Кто отвечает - поставщик данного оборудования (который поставил левое ПО) или тот, кто его использует? Или и тот и другой? И что вы, как юрист посоветуете в данной ситуации? Насколько я понимаю поставить на терминалы можно только windows embeded (это если без нарушения лицензионного соглашения, а это не каждому дано). Так как же все же быть? Вопрос достаточно серьезный - надо бы обсудить...
FIL
Эксперт
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 18:34

Сообщение FIL » 26 фев 2008, 16:04

Юрист ЗАО "ОСМП" писал(а):До возбуждения уголовного дела, в рамках материала проверки назначают исследование терминала и установленного на нем оборудования. Исследование проводит специалист. Если в результате исследование установят, что программное обеспечение является не лицензионным и сумма ущерба будет определена свыше 50 000 рублей, то возбуждают уголовное дело. Уголовное дело по ст. 146 УК РФ подследственно следователям Следственного комитета при прокуратуре, т.е. бывшим прокурорским следакам. Размер ущерба определяется по сложной системе, но по практике как правило на основании данных предоставленных потенциальными потерпевшими. Вообщем, тут все очень серьезно. Кстати размер компенсации по ст. 1301 ГК РФ определен в размере от 10 000 (десяти тысяч) рублей до 5 000 000 (пять миллионов) рублей.


А если все терминалы приобретаються в компании производители Кард-Мастер (ОСМП), я тоже обязан переустанавливать лицензионную систему ? Меня как покупателя никто об этом в известность не ставил !
Если русский человек скажет вам, что не любит Россию, не верьте ему ... он не русский ! (с) Ф.М.Достоевский
Гость

Сообщение Гость » 26 фев 2008, 16:07

Ответ один необходимо использовать не контрафактное ПО.

Вернуться в «Организационные вопросы платежного бизнеса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей