Электронные платежные системы: новая реальность

Вопросы по работе российских и зарубежных платежных сервисов.
Admin_DOL
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 10:34

Re: QR-платежи в терминалах (видосик)

Сообщение Admin_DOL » 09 дек 2019, 18:06

Центр Управления Платежами писал(а):а где в вашей модели идентификация плательщика? да еще и на терминале?
у банка ВРБ есть договоры с каждым физлицом, который будет проводить эти платежи? нет. так что аргумент не зашел.


В системе СБП банком отправителем является банк плательщика. Так понятнее? Плательщик проаодит платеж из мобильного клиента СВОЕГО банка.
И в СБП идентифицированы все физические лица еще на первом этапе внедрения системы. Между физическими лицами переводы осуществляются по номеру телефона или адресу электронной почты. Иначе говоря есть сопоставление между номером телефона и реквизитами счета физического лица.

Вы не понимаете, что СБП это национальный проект Центрального Банка РФ и система для замены платежных карт?

Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Re: QR-платежи в терминалах (видосик)

Сообщение CUP » 09 дек 2019, 18:16

Тогда причем тут торговый эквайринг и оплата КАРТОЙ через терминал? :)
Аватара пользователя
invertor
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 10:04

Re: видосик

Сообщение invertor » 09 дек 2019, 18:36

HWGuy писал(а):
invertor писал(а):Или это имелась в виду дочка Дельты?

да

Даже не знал, что у них подобное было :geek: . С Дельтой работал когда то и НПС они давали попробовать интерфейс, но про наличии оплат картами на глаза не попадались такие услуги.
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
Admin_DOL
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 10:34

Re: QR-платежи в терминалах (видосик)

Сообщение Admin_DOL » 09 дек 2019, 18:38

Центр Управления Платежами писал(а):в тарифах ВРБ нет ни слова про торговый эквайринг.
таким образом, если ваш аргумент что вы банк эквайер - то где это отражено на сайте банка "ВРБ"? пусть даже для простых корпоративных клиентов. а не БПСА "ДеньгиОнлайн", если вообще формулировка БПСА в договоре ДОЛ есть :roll:


Вы видимо торопитесь и поэтому невнимательны. Из-за чего не видите строчку "Интернет эквайринг'. Этого достаточно для подтверждения наличия магии эквайринга у этого банка?

Сайт наш работает, какие-то проблемы у вас.

Деньги Онлайн являются БПА банка ВРБ. Только причем тут это? Для эквайринга и СБП нужен договор с банком.
Если юрлицо хочет принимать платежные карты, то он заключает договор с банком. Тоже самое и с СБП. Причем тут БПА и БПСА?

По поводу рекламной политики банка ВРБ, к сожалению, не могу ничего сказать. Банки участники СБП публикуются на сайте СБП. Дождитесь обновления списка там, если вас так волнует вопрос участия ВРБ в СБП.
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение SergN » 09 дек 2019, 18:44

не могу понять - а каким краем в этой теме постоянное упоминание эквайринга ?
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Re: QR-платежи в терминалах (видосик)

Сообщение CUP » 09 дек 2019, 18:52

Admin_DOL писал(а):
Центр Управления Платежами писал(а):в тарифах ВРБ нет ни слова про торговый эквайринг.
таким образом, если ваш аргумент что вы банк эквайер - то где это отражено на сайте банка "ВРБ"? пусть даже для простых корпоративных клиентов. а не БПСА "ДеньгиОнлайн", если вообще формулировка БПСА в договоре ДОЛ есть :roll:


Вы видимо торопитесь и поэтому невнимательны. Из-за чего не видите строчку "Интернет эквайринг'. Этого достаточно для подтверждения наличия магии эквайринга у этого банка?

Сайт наш работает, какие-то проблемы у вас.

Деньги Онлайн являются БПА банка ВРБ. Только причем тут это? Для эквайринга и СБП нужен договор с банком.
Если юрлицо хочет принимать платежные карты, то он заключает договор с банком. Тоже самое и с СБП. Причем тут БПА и БПСА?

По поводу рекламной политики банка ВРБ, к сожалению, не могу ничего сказать. Банки участники СБП публикуются на сайте СБП. Дождитесь обновления списка там, если вас так волнует вопрос участия ВРБ в СБП.


Почитайте 161 фз. Там прямо расписано, кто является БПА в случае заключения договора с банком. И через какие счета возможны расчёты.
Admin_DOL
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 10:34

Re: QR-платежи в терминалах (видосик)

Сообщение Admin_DOL » 09 дек 2019, 19:05

Центр Управления Платежами писал(а):Тогда причем тут торговый эквайринг и оплата КАРТОЙ через терминал? :)


Что вас смущает? Банк предлагает такую услугу.
Причем тут Деньги Онлайн? Мы предоставляем техническую возможность, т.е. программное решение для приема безналичных платежей. В случае эквайринга непосредственно с процессингом банка взаимодействует встраиваемый POS терминал, как полагается по требованиям безопасности и МПС.
В случае СБП это показ QR кода и получения от банка подтвердения оплаты.
В случае с СБП система устроена так, что плательщик не передает третьим лицам никаких данных и соответственно нет требований к безопасности со стороны мерчанта.
В видео продемонстрирован динамический QR код, но есть и статические для технически неподготовленных торговых точек. Его распечатывают на бумаге и демонстрируют всем желающим. В этом случае плательщик вручную вводит сумму платежа в своем приложении.
Admin_DOL
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 10:34

Re: QR-платежи в терминалах (видосик)

Сообщение Admin_DOL » 09 дек 2019, 19:12

Центр Управления Платежами писал(а):Почитайте 161 фз. Там прямо расписано, кто является БПА в случае заключения договора с банком. И через какие счета возможны расчёты.


Вы очень непонятливы. Для эквайринга и СБП нужно будет заключить договор с банком, не с БПА.
Admin_DOL
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 10:34

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение Admin_DOL » 09 дек 2019, 19:15

SergN писал(а):не могу понять - а каким краем в этой теме постоянное упоминание эквайринга ?

В видео есть эквайринг, но как вы правильно заметили главная тема там это СБП.
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Re: QR-платежи в терминалах (видосик)

Сообщение CUP » 09 дек 2019, 20:38

Admin_DOL писал(а):
Центр Управления Платежами писал(а):Почитайте 161 фз. Там прямо расписано, кто является БПА в случае заключения договора с банком. И через какие счета возможны расчёты.


Вы очень непонятливы. Для эквайринга и СБП нужно будет заключить договор с банком, не с БПА.


Хорошо. Есть ИП, заключаем договор с банком ВРБ. Какой статус будет у ИП и каков предмет договора? :) если речь идет о приёме платежей в пользу СБП с помощью торгового эквайринга по предложенной вами выше модели, где АГЕНТ в моменте ставит комиссию сам и получает ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ за платежи по СБП.

Он кто по вашему мнению?
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение CUP » 09 дек 2019, 20:42

Admin_DOL писал(а):
SergN писал(а):не могу понять - а каким краем в этой теме постоянное упоминание эквайринга ?

В видео есть эквайринг, но как вы правильно заметили главная тема там это СБП.


Если это не эквайринга и платежи через владельца терминала не идут, то зачем комиссию выставляет агент и почему он получает вознаграждение?)) Это ведь просто терминальный софт и показ QR кода. Для платежа через СБП с использованием мобильного приложения прямо с банковской карты физлица? :)
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение CUP » 10 дек 2019, 06:54

SergN писал(а):не могу понять - а каким краем в этой теме постоянное упоминание эквайринга ?


Еще раз смотрим видео. Там два варианта оплаты
1. Qr код + мобильное приложение
2. Qr код + торговый эквайринг (оплата картой Халва Совкомбанка).

Вопрос. Где доход агента в 1 варианте? Сколько? Как отслеживать эти транзакции? :twisted:
Аватара пользователя
Boltos
Эксперт
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 17:51

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение Boltos » 10 дек 2019, 11:58

Алексей, а подскажи пожалуйста, как вдруг на терминалах ЦУП появилось пополнение киви кошелька? Да еще с такими странными условиями и процентами, которые киви ну никак разрешить не может ;) Что же это такое? Ты же говорил, что только 40821, только официальные шлюзы, никаких кривых пополнений и тд. Поясни как так? :twisted:
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение CUP » 10 дек 2019, 12:32

Boltos писал(а):Алексей, а подскажи пожалуйста, как вдруг на терминалах ЦУП появилось пополнение киви кошелька? Да еще с такими странными условиями и процентами, которые киви ну никак разрешить не может ;) Что же это такое? Ты же говорил, что только 40821, только официальные шлюзы, никаких кривых пополнений и тд. Поясни как так? :twisted:


чек есть? покажи. после этого предметно обсудим. создавай отдельную тему.

а здесь пока ответь на свою позицию "торговый эквайринг на терминалах это круто и я уже видел у других агентов. все законно". и да, не забудь пояснить на основании каких НПа и инструкций ЦБ РФ это законно? прием платежей по агентской модели через торговый эквайринг в пользу ЖКХ и госпошлин.

еще раз. на ЦУП уже более года реализован прием через торговый эквайринг платежей в пользу поставщика. но! при условии, что это локальный спецпроект "электронная касса", под конкретного ОДНОГО поставщика услуги. с зачислением на обычный (не 40821) торговой выручки за услуги поставщика. здесь нет ни 103, ни 161 фз.

по поводу данной темы. мне пока представители ДОЛ и ВРБ не ответили на конкретных примерах с примерами чеков и привязкой к 54 ФЗ, 161 ФЗ данную модель.
а вот в случае с этой темой, масса вопросов. ждем ответов :twisted:
Аватара пользователя
Boltos
Эксперт
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 17:51

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение Boltos » 10 дек 2019, 13:15

чек есть? покажи. после этого предметно обсудим. создавай отдельную тему.

как скажешь...

а здесь пока ответь на свою позицию "торговый эквайринг на терминалах это круто и я уже видел у других агентов. все законно". и да, не забудь пояснить на основании каких НПа и инструкций ЦБ РФ это законно? прием платежей по агентской модели через торговый эквайринг в пользу ЖКХ и госпошлин.

еще раз. на ЦУП уже более года реализован прием через торговый эквайринг платежей в пользу поставщика. но! при условии, что это локальный спецпроект "электронная касса", под конкретного ОДНОГО поставщика услуги. с зачислением на обычный (не 40821) торговой выручки за услуги поставщика. здесь нет ни 103, ни 161 фз.

по поводу данной темы. мне пока представители ДОЛ и ВРБ не ответили на конкретных примерах с примерами чеков и привязкой к 54 ФЗ, 161 ФЗ данную модель.
а вот в случае с этой темой, масса вопросов. ждем ответов :twisted:

тебе авторы темы объясняют на пальцах, а ты всё упираешься, зачем мне то опять в стену лбом долбиться? ну не может такого быть и не может, года через 3-4 скажешь это ты придумал всё :D
Аватара пользователя
invertor
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 10:04

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение invertor » 10 дек 2019, 16:45

Насколько понял, схема может быть такая. У агента с банком договор БПА. Клиент считывает QR-код и перечисляет деньги со своей карты на виртуальный счет БПА. Вместе с транзакцией проходят реквизиты плательщика и сразу же ему уже со счета (баланса) БПА формируется платеж, как обычный за наличные. Комиссия рассчитывается автоматически и остается на балансе БПА и дальше уже распределяется между банком и БПА. Я правильно понял, или это как то по другому схема работает?
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение SergN » 10 дек 2019, 18:48

invertor писал(а):Насколько понял, схема может быть такая. У агента с банком договор БПА. Клиент считывает QR-код и перечисляет деньги со своей карты на виртуальный счет БПА. Вместе с транзакцией проходят реквизиты плательщика и сразу же ему уже со счета (баланса) БПА формируется платеж, как обычный за наличные. Комиссия рассчитывается автоматически и остается на балансе БПА и дальше уже распределяется между банком и БПА. Я правильно понял, или это как то по другому схема работает?

да, только не обазательно БПА. и счет не виртуальный а вполне обычный, расчетный
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение CUP » 10 дек 2019, 20:40

SergN писал(а):
invertor писал(а):Насколько понял, схема может быть такая. У агента с банком договор БПА. Клиент считывает QR-код и перечисляет деньги со своей карты на виртуальный счет БПА. Вместе с транзакцией проходят реквизиты плательщика и сразу же ему уже со счета (баланса) БПА формируется платеж, как обычный за наличные. Комиссия рассчитывается автоматически и остается на балансе БПА и дальше уже распределяется между банком и БПА. Я правильно понял, или это как то по другому схема работает?

да, только не обазательно БПА. и счет не виртуальный а вполне обычный, расчетный


Серьёзно? На обычный счет предлагаете зачислять агентские платежи? С торгового эквайринга? Допустим. А дальше что с этими деньгами будет? :twisted:
Аватара пользователя
invertor
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 10:04

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение invertor » 10 дек 2019, 20:47

SergN писал(а):
invertor писал(а):Насколько понял, схема может быть такая. У агента с банком договор БПА. Клиент считывает QR-код и перечисляет деньги со своей карты на виртуальный счет БПА. Вместе с транзакцией проходят реквизиты плательщика и сразу же ему уже со счета (баланса) БПА формируется платеж, как обычный за наличные. Комиссия рассчитывается автоматически и остается на балансе БПА и дальше уже распределяется между банком и БПА. Я правильно понял, или это как то по другому схема работает?

да, только не обазательно БПА. и счет не виртуальный а вполне обычный, расчетный

Т.е. на расчетный платежного агента? А каким образом тогда с р/с будет формироваться платеж в пользу клиента без участия ПС? И еще, в этом случае налоговая может посчитать все поступившие средства прибылью и выставит налог на весь оборот.
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Re: Система быстрых платежей. Оплата по QR коду (видосик)

Сообщение CUP » 10 дек 2019, 20:54

invertor писал(а):
SergN писал(а):
invertor писал(а):Насколько понял, схема может быть такая. У агента с банком договор БПА. Клиент считывает QR-код и перечисляет деньги со своей карты на виртуальный счет БПА. Вместе с транзакцией проходят реквизиты плательщика и сразу же ему уже со счета (баланса) БПА формируется платеж, как обычный за наличные. Комиссия рассчитывается автоматически и остается на балансе БПА и дальше уже распределяется между банком и БПА. Я правильно понял, или это как то по другому схема работает?

да, только не обазательно БПА. и счет не виртуальный а вполне обычный, расчетный

Т.е. на расчетный платежного агента? А каким образом тогда с р/с будет формироваться платеж в пользу клиента без участия ПС? И еще, в этом случае налоговая может посчитать все поступившие средства прибылью и выставит налог на весь оборот.


Бинго! 8-)
Вот все жду ответа от специалистов холдинга ВРБ. Пропали куда-то...

Вернуться в «Платежные системы в России и ближнем зарубежье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость