#COVID-2019. Карантин с 01.04.2020 по РФ. Реальность и факты.

Обсуждение любых тем: спорт, здоровье, хобби, недвижимость, юмор.
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 24 апр 2020, 22:13

И так и так. А причем тут политика? Тут экономика. Работодатель хочет меньше заплатить, а работник хочет больше получить за одну и ту же работу.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей

Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 24 апр 2020, 22:15

invertor писал(а):У меня нет постоянных работников. Летом нанимаю и готов платить больше, если бы не конкуренты-производители, которые платят копейки своим работникам (а иногда вообще не платят), но зато потом сдают барыгам практически по себестоимости. Пока товар доходит до потребителя, цена вырастает на 100%. Получается производитель сейчас работает на благо армии торгашей и других прилипал типа франчайзеров. А для своих работников он жмот и рабовладелец.
почему ты готов платить больше ? почему ты считаешь , что хотел-бы платить достаточно и работник с твоим рассчетом согласен ?
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 25 апр 2020, 13:24

Найдено работающее средство для профилактики.

bb.lv/statja/covid-19/2020/04/23/mif-okazalsya-pravdoy-uchenye-ustanovili-chto-kurilshchiki-menshe-boleyut-covid-19
Аватара пользователя
invertor
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 10:04

Сообщение invertor » 26 апр 2020, 10:45

arcor писал(а):
invertor писал(а):У меня нет постоянных работников. Летом нанимаю и готов платить больше, если бы не конкуренты-производители, которые платят копейки своим работникам (а иногда вообще не платят), но зато потом сдают барыгам практически по себестоимости. Пока товар доходит до потребителя, цена вырастает на 100%. Получается производитель сейчас работает на благо армии торгашей и других прилипал типа франчайзеров. А для своих работников он жмот и рабовладелец.
почему ты готов платить больше ? почему ты считаешь , что хотел-бы платить достаточно и работник с твоим рассчетом согласен ?

Тут есть несколько причин. И это касается только сельской местности, где все друг друга знают. Если платишь больше, то народ легче стимулировать на работу. Создается определенная репутация и когда она положительная, проще работать. Деньги ходят по кругу и чем больше заплатишь, тем больше денег вернется обратно, например через терминалы :D . И еще общаясь в группе производителей чая заметил, что уже несколько производств вдруг сгорели. Есть подозрение, что недовольные работники приложили руку. В общем, думаю многие бы больше платили работникам, если бы не такая "рыночная" ситуация, где цены диктуют не производители, а ритейлеры.
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 26 апр 2020, 11:11

invertor писал(а):
arcor писал(а):
invertor писал(а):У меня нет постоянных работников. Летом нанимаю и готов платить больше, если бы не конкуренты-производители, которые платят копейки своим работникам (а иногда вообще не платят), но зато потом сдают барыгам практически по себестоимости. Пока товар доходит до потребителя, цена вырастает на 100%. Получается производитель сейчас работает на благо армии торгашей и других прилипал типа франчайзеров. А для своих работников он жмот и рабовладелец.
почему ты готов платить больше ? почему ты считаешь , что хотел-бы платить достаточно и работник с твоим рассчетом согласен ?

Тут есть несколько причин. И это касается только сельской местности, где все друг друга знают. Если платишь больше, то народ легче стимулировать на работу. Создается определенная репутация и когда она положительная, проще работать. Деньги ходят по кругу и чем больше заплатишь, тем больше денег вернется обратно, например через терминалы :D . И еще общаясь в группе производителей чая заметил, что уже несколько производств вдруг сгорели. Есть подозрение, что недовольные работники приложили руку. В общем, думаю многие бы больше платили работникам, если бы не такая "рыночная" ситуация, где цены диктуют не производители, а ритейлеры.
ну т.е. ты хочешь платить больше что-бы остаться в безопасности. но это необходимость, а не твое желание. Твое желание это если мужики приехали из Москвы и ты им, за туже работу, дал не 10, а 20. Но мне кажется, твоим желанием будет заплатить им пятерку :-) . А сторгуетесь на 10. ;-)
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
invertor
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 10:04

Сообщение invertor » 26 апр 2020, 19:14

arcor писал(а):ну т.е. ты хочешь платить больше что-бы остаться в безопасности. но это необходимость, а не твое желание. Твое желание это если мужики приехали из Москвы и ты им, за туже работу, дал не 10, а 20. Но мне кажется, твоим желанием будет заплатить им пятерку :-) . А сторгуетесь на 10. ;-)

К сожалению, у некоторых предпринимателей присутствует такой образ мышления. Но далеко не у всех.
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 26 апр 2020, 19:36

invertor писал(а):
arcor писал(а):ну т.е. ты хочешь платить больше что-бы остаться в безопасности. но это необходимость, а не твое желание. Твое желание это если мужики приехали из Москвы и ты им, за туже работу, дал не 10, а 20. Но мне кажется, твоим желанием будет заплатить им пятерку :-) . А сторгуетесь на 10. ;-)

К сожалению, у некоторых предпринимателей присутствует такой образ мышления. Но далеко не у всех.
Ну тогда назови другой образ мышления большинства. Я, понимаю, это получение нулевой прибыли (ну может быть 1 зарплата).А а остальную прибыль он мечтает раздать рабочим. Угадал ? ;)
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
invertor
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 10:04

Сообщение invertor » 26 апр 2020, 20:06

arcor писал(а):
invertor писал(а):
arcor писал(а):ну т.е. ты хочешь платить больше что-бы остаться в безопасности. но это необходимость, а не твое желание. Твое желание это если мужики приехали из Москвы и ты им, за туже работу, дал не 10, а 20. Но мне кажется, твоим желанием будет заплатить им пятерку :-) . А сторгуетесь на 10. ;-)

К сожалению, у некоторых предпринимателей присутствует такой образ мышления. Но далеко не у всех.
Ну тогда назови другой образ мышления большинства. Я, понимаю, это получение нулевой прибыли (ну может быть 1 зарплата).А а остальную прибыль он мечтает раздать рабочим. Угадал ? ;)

В первую очередь тот, кто начинает бизнес должен понимать зачем это ему нужно. И заработать денег должно быть на последнем месте. На первом - польза для общества, т.е. наличие спроса, превышающего предложение. Если бизнес создается по принципу: у кого то получилось значит и мне нужно тем же заниматься, он и сам не заработает и другим портит бизнес. Когда начинается подобная гонка на выживание, в первую очередь страдают работники а потом и сами предприниматели. Если работать в сфере, где конкуренция слабая или умеренная рынок сбыта большой, то и работники могут заработать больше. Вот когда горе-предприниматели (которых кстати в нашем терминальном бизнесе много) поймут эту простую экономическую истину, тогда и проблем с зарплатами не будет. Вместо того, чтобы эволюционировать и развиваться по своему новому пути, большинство не желают ничего придумывать а тупо копируют своих ближайших соседей и становятся паразитами на теле общества :(
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 26 апр 2020, 21:28

invertor писал(а):
arcor писал(а):
invertor писал(а):К сожалению, у некоторых предпринимателей присутствует такой образ мышления. Но далеко не у всех.
Ну тогда назови другой образ мышления большинства. Я, понимаю, это получение нулевой прибыли (ну может быть 1 зарплата).А а остальную прибыль он мечтает раздать рабочим. Угадал ? ;)

В первую очередь тот, кто начинает бизнес должен понимать зачем это ему нужно. И заработать денег должно быть на последнем месте. На первом - польза для общества, т.е. наличие спроса, превышающего предложение. Если бизнес создается по принципу: у кого то получилось значит и мне нужно тем же заниматься, он и сам не заработает и другим портит бизнес. Когда начинается подобная гонка на выживание, в первую очередь страдают работники а потом и сами предприниматели. Если работать в сфере, где конкуренция слабая или умеренная рынок сбыта большой, то и работники могут заработать больше. Вот когда горе-предприниматели (которых кстати в нашем терминальном бизнесе много) поймут эту простую экономическую истину, тогда и проблем с зарплатами не будет. Вместо того, чтобы эволюционировать и развиваться по своему новому пути, большинство не желают ничего придумывать а тупо копируют своих ближайших соседей и становятся паразитами на теле общества :(
какая-же это экономическая истина "И заработать денег должно быть на последнем месте"?
2 хлебных магазина на улице это много ?
а если был хлебный,молоко и промтовары, а потом вместо них осталась пятерочка ?
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
invertor
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 10:04

Сообщение invertor » 27 апр 2020, 13:44

arcor писал(а):
invertor писал(а):
arcor писал(а):Ну тогда назови другой образ мышления большинства. Я, понимаю, это получение нулевой прибыли (ну может быть 1 зарплата).А а остальную прибыль он мечтает раздать рабочим. Угадал ? ;)

В первую очередь тот, кто начинает бизнес должен понимать зачем это ему нужно. И заработать денег должно быть на последнем месте. На первом - польза для общества, т.е. наличие спроса, превышающего предложение. Если бизнес создается по принципу: у кого то получилось значит и мне нужно тем же заниматься, он и сам не заработает и другим портит бизнес. Когда начинается подобная гонка на выживание, в первую очередь страдают работники а потом и сами предприниматели. Если работать в сфере, где конкуренция слабая или умеренная рынок сбыта большой, то и работники могут заработать больше. Вот когда горе-предприниматели (которых кстати в нашем терминальном бизнесе много) поймут эту простую экономическую истину, тогда и проблем с зарплатами не будет. Вместо того, чтобы эволюционировать и развиваться по своему новому пути, большинство не желают ничего придумывать а тупо копируют своих ближайших соседей и становятся паразитами на теле общества :(
какая-же это экономическая истина "И заработать денег должно быть на последнем месте"?
2 хлебных магазина на улице это много ?
а если был хлебный,молоко и промтовары, а потом вместо них осталась пятерочка ?

Хлебный, мясо-рыбный, овощной. Мелкие выживут только специализацией и в своей нише они должны предоставлять хороший ассортимент вкусняшек. А гипермаркеты торгуют дешевым, однообразным и безвкусным ГМО кормом для двуногих животных :) .
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 27 апр 2020, 17:00

я не спрашивал кто выживет. Я спросил: 2 хлебных это хорошо или плохо по твоим понятиям.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Сообщение CUP » 27 апр 2020, 17:18

arcor писал(а):И так и так. А причем тут политика? Тут экономика. Работодатель хочет меньше заплатить, а работник хочет больше получить за одну и ту же работу.


какой среднемесячный ФОТ у тебя за последние 2е квартала и какая сумма налогов в бюджет с ФОТ?
ну и численность сотрудников?
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Сообщение CUP » 27 апр 2020, 17:21

arcor писал(а):я не спрашивал кто выживет. Я спросил: 2 хлебных это хорошо или плохо по твоим понятиям.


даже три хорошо. при условии, что они торгуют хлебом каждый под своего покупателя и в разных ценовых сегментах и разного качества.

hmelbakery.ru у нас таких в каждом микрорайоне по 2,3 пекарни. и да, в них очереди с утра до вечера.
Вложения
хлеб паризьен.PNG
Аватара пользователя
invertor
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 10:04

Сообщение invertor » 27 апр 2020, 17:44

arcor писал(а):я не спрашивал кто выживет. Я спросил: 2 хлебных это хорошо или плохо по твоим понятиям.

Плохо. Должен быть один хлебный на район. Но чтобы там был ассортимент от разных производителей, можно было и булочек и пирожных и других свежих вкусняшек от разных местных производителей купить.
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 27 апр 2020, 20:30

invertor писал(а):
arcor писал(а):я не спрашивал кто выживет. Я спросил: 2 хлебных это хорошо или плохо по твоим понятиям.

Плохо. Должен быть один хлебный на район. Но чтобы там был ассортимент от разных производителей, можно было и булочек и пирожных и других свежих вкусняшек от разных местных производителей купить.

Один хлебный на район, :?
Черное это белое. Мокрое это сухое. Монополия это низкие цены и высокое качество. Конкуренция это зло.
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 27 апр 2020, 22:53

Agentnp писал(а):
invertor писал(а):
arcor писал(а):я не спрашивал кто выживет. Я спросил: 2 хлебных это хорошо или плохо по твоим понятиям.

Плохо. Должен быть один хлебный на район. Но чтобы там был ассортимент от разных производителей, можно было и булочек и пирожных и других свежих вкусняшек от разных местных производителей купить.

Один хлебный на район, :?
Черное это белое. Мокрое это сухое. Монополия это низкие цены и высокое качество. Конкуренция это зло.
насколько я понимаю инвертора, должна быть низкая цена на хлеб и высокая зарплата работникам. Инвертор, ты уверен, что ЭТО цель бизнеса ??!!
а еще работники должны работать не долго 1-2 часа в день. но за полную зарплату.
Последний раз редактировалось arcor 28 апр 2020, 10:40, всего редактировалось 1 раз.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 27 апр 2020, 22:54

Центр Управления Платежами писал(а):
arcor писал(а):И так и так. А причем тут политика? Тут экономика. Работодатель хочет меньше заплатить, а работник хочет больше получить за одну и ту же работу.


какой среднемесячный ФОТ у тебя за последние 2е квартала и какая сумма налогов в бюджет с ФОТ?
ну и численность сотрудников?
ноль
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Сообщение CUP » 28 апр 2020, 15:46

arcor писал(а):
Центр Управления Платежами писал(а):
arcor писал(а):И так и так. А причем тут политика? Тут экономика. Работодатель хочет меньше заплатить, а работник хочет больше получить за одну и ту же работу.


какой среднемесячный ФОТ у тебя за последние 2е квартала и какая сумма налогов в бюджет с ФОТ?
ну и численность сотрудников?
ноль


Андрей, тогда не надо тут писать, что ты работодатель.
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 28 апр 2020, 17:36

Центр Управления Платежами писал(а):
arcor писал(а):
Центр Управления Платежами писал(а):
какой среднемесячный ФОТ у тебя за последние 2е квартала и какая сумма налогов в бюджет с ФОТ?
ну и численность сотрудников?
ноль


Андрей, тогда не надо тут писать, что ты работодатель.
мне 45лет. с чего ты взял, что я не мог быть работодателем ? с чего ты взял, что сейчас (да слон, я не идеальный) плачу за работников налоги ? С чего ты взял, что работники не могут сами за себя платить налоги, как ип ?
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 28 апр 2020, 19:30

arcor писал(а):миха. как думаешь сколько в омской области будет больных на 1 мая ? если нет карантина то должно быть порядка 1-2тыс.
миха. погорячился. карантин у вас получается.
PS что-то у вас с количеством умерших шульмуют. то 1, то 2, то опять по1 в день.
Снимок.PNG
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей

Вернуться в «Общение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 126 гостей