#COVID-2019. Карантин с 01.04.2020 по РФ. Реальность и факты.

Обсуждение любых тем: спорт, здоровье, хобби, недвижимость, юмор.
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 25 май 2020, 18:53

miha писал(а):скорее всего некоторые сами себя приговорили :D манипулятор протестировал свои возможности... (дебилизация населения в некоторых регионах огромна и воля подавлена)
с другой стороны мы имели возможность увидить до этого скрытые элементы вслияния. обозначились персоналии пренадлежащие различным элитным группировкам и просто враги народа :roll: это дорогого стоит ;)
кстати если кто думает, что местная элита сидит в заперти и соблюдает карантин :lol: элитные клубы и дома отдыха, рестораны повесив таблички "закрыто" спокойно работают со своими вип клиентами с заднего входа не афишируя, пока вы там дома трясетесь, считаете копейки и напяливаете маски :lol: :lol: :lol:
миха. ты достал пургу гнать. что предлагаешь ???
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей

Аватара пользователя
s.s
Эксперт
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 15:04

Сообщение s.s » 25 май 2020, 19:07

Ванга предсказала анасрать.
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 25 май 2020, 20:05

CJIOH писал(а):большинство просто дебилы. Им сложно соблюдать простые правила. Вируса не видно, значит его нет. На этом их глубина познания мира окончена.

Согласен. И даже больше. У большинства просто отсутствует:
Критическое мышление (способность человека ставить под сомнение поступающую информацию, включая собственные убеждения).
Логическое мышление (способность человека самостоятельно производить простые логические действия анализ информации, синтез, сравнение, обобщение и др.)
Телевизор сказал - бойтесь. Зачем думать,? надо бояться.)

В наше время люди узнают о том, что они думают, по телевизору.“ - Виктор Олегович Пелевин.
miha
Эксперт
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 26 май 2008, 13:30

Сообщение miha » 25 май 2020, 20:22

пока впечатлительные ходят в намордниках, другие зарабатывают на них бабло и не отказывают себе не в чем :lol:
аркор бедняжка :D ты че там так сдал, с нервами уже непорядок и тебя вылечат.... :mrgreen:
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 25 май 2020, 20:26

miha писал(а):пока впечатлительные ходят в намордниках, другие зарабатывают на них бабло и не отказывают себе не в чем :lol:
аркор бедняжка :D ты че там так сдал, с нервами уже непорядок и тебя вылечат.... :mrgreen:
ты не сказал что этим людям делать . Точнее ты говоришь: не ходите в масках-платите штрафы. Офигительно.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 25 май 2020, 20:41

21 мая
маски, перчатки, социальная дистанция
:twisted:
miha
Эксперт
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 26 май 2008, 13:30

Сообщение miha » 25 май 2020, 20:47

arcor писал(а):ты не сказал что этим людям делать . Точнее ты говоришь: не ходите в масках-платите штрафы. Офигительно.

я тебе такого не говорил, а говорил, что элита масками не заморачивается и дома не сидит, а отдыхает в "закрытых" санаториях и ресторанах.... ну ты туда и так не ходил так что не расстраивайся :lol:
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 25 май 2020, 20:50

miha писал(а):
arcor писал(а):ты не сказал что этим людям делать . Точнее ты говоришь: не ходите в масках-платите штрафы. Офигительно.

я тебе такого не говорил, а говорил, что элита масками не заморачивается и дома не сидит, а отдыхает в "закрытых" санаториях и ресторанах.... ну ты туда и так не ходил так что не расстраивайся :lol:
о как.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 25 май 2020, 20:55

Смотрим страны с карантином и без:
источник coronavirus-monitor.ru/

Критическое мышление?
Логическое мышление?
:twisted:
Вложения
Безымянный.jpg
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 25 май 2020, 21:07

Наверное мухлюют шведы с статистикой, не может же быть такого:
и с карантином и без карантина
и с масками и без масок, перчаток, дистанции
Смертность одинаковая.
:twisted:
Или может ;)
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 25 май 2020, 23:02

какая уверенность , что всем делают поголовно тесты ? что за рубежом, что у нас. меньше тестов-меньше заболеваний .

ЗЫ меня интересуют почему у нас постоянно количество заболевших? это ведь получается , что нет проверок с кем человек контактировал. ИМХО это не нормально. Да и вся ситуация с анализом заболевания какая-то херовая.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 25 май 2020, 23:37

Чем меньше сделано тестов, тем меньше выявлено заболевших, но и тем выше % летальности. Соответственно в дальнейшем с увеличением количества тестов, летальность (и смертность) будет кратно снижаться.
Это не снимает вопроса:
Почему в странах с жесткими мерами (карантин, маски, перчатки, дистанция) и в стране без этих мер, летальность одинаковая?
Кто может разъяснить?
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 26 май 2020, 02:37

Agentnp писал(а):Чем меньше сделано тестов, тем меньше выявлено заболевших, но и тем выше % летальности. Соответственно в дальнейшем с увеличением количества тестов, летальность (и смертность) будет кратно снижаться.
Это не снимает вопроса:
Почему в странах с жесткими мерами (карантин, маски, перчатки, дистанция) и в стране без этих мер, летальность одинаковая?
Кто может разъяснить?
вот действительно маски я видел во всяких япониях. давай с ними сравнивать. А про остальные надо сравнивать степень соблюдения карантина.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 26 май 2020, 07:59

Agentnp писал(а):Чем меньше сделано тестов, тем меньше выявлено заболевших, но и тем выше % летальности. Соответственно в дальнейшем с увеличением количества тестов, летальность (и смертность) будет кратно снижаться.
Это не снимает вопроса:
Почему в странах с жесткими мерами (карантин, маски, перчатки, дистанция) и в стране без этих мер, летальность одинаковая?
Кто может разъяснить?

Потому, что определить причину смерти без исследования на ковид нельзя. Основная причина смерти у людей - болезни сердца и сосудов. Ковид запускает механизм тромбообразования, который на вскрытии не отличием от тромбов другой природы.
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 26 май 2020, 08:02

Надо сравнивать число смертей от тромбозов, инфарктов, пневмонии, нефрозов, нефритов, других острых катастроф. Тогда будет видна смертность, выросшая на ковид. По Москве от 20% рост прошлый месяц. Если выкинуть из статистики смертей травмы и проч, что с ковидом не связаны, будет ещё выше %. Рассуждения, что умирают от естественных причин не подходит. Здоровых людей в популяции меньше чем умных
Последний раз редактировалось CJIOH 26 май 2020, 08:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dedegora
Эксперт
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 09:15

Сообщение Dedegora » 26 май 2020, 08:05

надо взять среднюю смертность за крайние лет пять за этот период, и сравнить со смертностью за этот же период в этом году,
разница и будет смертностью от коронавируса, или по вине коронавируса, что в принципе одно и тоже
существуют люди, безразличие и презрение которых делают больше чести, чем их дружба
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 26 май 2020, 08:17

Но от этих цитокиновых смерчей и тромбозов умрут не все. Но органы будут поражены. И смерти наступят через несколько лет от болезней сердца, сосудов мозга, почек, печени, поджелудочной, лёгких, кишечника и проч. Короче от болезней всех органов, которые кровоснабжаются.
miha
Эксперт
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 26 май 2008, 13:30

Сообщение miha » 26 май 2020, 09:24

Dedegora писал(а):надо взять среднюю смертность за крайние лет пять за этот период, и сравнить со смертностью за этот же период в этом году,
разница и будет смертностью от коронавируса, или по вине коронавируса, что в принципе одно и тоже

деда не ты один такой умный давно сравнивали и я приводил по легочным есть уменьшение смертности :arrow:
Agentnp
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 06 дек 2019, 14:57

Сообщение Agentnp » 26 май 2020, 09:37

arcor писал(а):
Agentnp писал(а):Чем меньше сделано тестов, тем меньше выявлено заболевших, но и тем выше % летальности. Соответственно в дальнейшем с увеличением количества тестов, летальность (и смертность) будет кратно снижаться.
Это не снимает вопроса:
Почему в странах с жесткими мерами (карантин, маски, перчатки, дистанция) и в стране без этих мер, летальность одинаковая?
Кто может разъяснить?
вот действительно маски я видел во всяких япониях. давай с ними сравнивать. А про остальные надо сравнивать степень соблюдения карантина.

И я о том же.
Нет в швеции карантина совсем, единственное ограничение- не собираться больше 50чел.
При этом уровень распространения вируса в швеции ниже чем в испании, ниже чем в великобритании, ниже чем в италии,.....

Об особенностях выбранного подхода РБК рассказал научный советник шведского правительства и ВОЗ Юхан Гизеке

Уже на начальном этапе эпидемии мы решили ограничиться реализацией только тех мер, польза которых имеет научное обоснование. И, на наш взгляд, таких мер всего две. Во-первых, нужно мыть руки, о чем мы знали уже 150 лет. Во-вторых, следует соблюдать социальную дистанцию, то есть не подходить слишком близко к другим людям. Это два основных правила.

Что касается остальных ограничений, то закрытие границ — это бесполезное занятие. Закрытие школ, вероятно, вообще не влечет за собой никаких последствий. Запретить людям выходить на улицу? Это глупость, у таких запретов не существует научных обоснований.

— То, что такие меры бесполезны, — это ваши выводы? Выводы научных советников правительства Швеции?

— Да, это наше решение. Но я считаю, что приводить какие-то доказательства в пользу своей позиции должны те, кто вводит жесткие ограничения. Именно им нужно обосновывать, почему это (ограничения) эффективно. Нас спрашивают: где доказательства, что ваши действия верны? Но мы-то никаких жестких ограничений не принимаем. Пусть обоснования дают те, кто такие ограничения вводил, но они пока этого не сделали.


rbc.ru/politics/05/05/2020/5eaae4ab9a7947e77b0b9772
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 26 май 2020, 09:47

miha писал(а):
Dedegora писал(а):надо взять среднюю смертность за крайние лет пять за этот период, и сравнить со смертностью за этот же период в этом году,
разница и будет смертностью от коронавируса, или по вине коронавируса, что в принципе одно и тоже

деда не ты один такой умный давно сравнивали и я приводил по легочным есть уменьшение смертности :arrow:

всех больных из пульмонологий выписали умирать дома. От естественных причин.

Вернуться в «Общение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя