Лицензия windows и штрафы

Договоры с платежными системами и арендодателями,
обслуживание терминалов, инкассация, схемы работы.
mip07
участник форума
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 20:39

Сообщение mip07 » 29 апр 2008, 01:06

SAKO писал(а):Вижу вопрос очень животрепещущий.
Постановление от 26.04.2007 о практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательных и патентных прав...
Почитай:
Спасибо!

26.04.2007 ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ писал(а):Устанавливая факт незаконного использования объектов авторских и смежных прав, суд должен выяснить и указать в приговоре, какими именно действиями были нарушены права...

Такими действиями могут являться совершаемые без согласия автора ...публичный показ или публичное исполнение произведения, ... распространение в сети Интернет,..., модификация программы для ЭВМ или базы данных, а также иные действия, совершенные без оформления в соответствии с законом договора либо соглашения.

Короче удаляем все свои mp3, и патчи не используем!!!

А если честно, даже прочитав это "Постановление", я все же не понял, к чему приведет использование Лицензионной Хом Винды в платежном терминале...
Хотя тут есть что то похожее:
26.04.2007 ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ писал(а):4. Незаконным по смыслу статьи 146 УК РФ следует считать умышленное использование объектов авторских и смежных прав, осуществляемое в нарушение положений действующего законодательства Российской Федерации...
Устанавливая факт незаконного использования объектов авторских и смежных прав, суд должен выяснить и указать в приговоре, какими именно действиями были нарушены права авторов произведений...

Такими действиями могут являться совершаемые без согласия автора или обладателя смежных прав воспроизведение (изготовление одного или нескольких экземпляров произведения либо его части в любой материальной форме, в том числе запись произведения или фонограммы в память ЭВМ, на жесткий диск компьютера), продажа, сдача в прокат экземпляров произведений или фонограмм, публичный показ или публичное исполнение произведения, обнародование произведений, фонограмм, исполнений, постановок для всеобщего сведения посредством их передачи по радио или телевидению (передача в эфир), распространение в сети Интернет, перевод произведения, его переработка, переработка фонограммы, модификация программы для ЭВМ или базы данных, а также иные действия, совершенные без оформления в соответствии с законом договора либо соглашения.

Ну тут опять вопрос, заключал ли я договор или соглашения? Т.е. считается ли, что открыв коробку с инсталяционным диском, я принял их соглашение написанное на этой коробке?
И какие положения могут быть оговоренны в этом соглашении...
И как их трактовать, эти положения...

mip07
участник форума
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 20:39

Сообщение mip07 » 29 апр 2008, 01:07

Valico писал(а):Там же русским языком написано что это- Windows XP Home(HOME - это значит для домашнего пользования), т.е. ты не извлекаешь прибыли из этого, а если ты получаешь прибыль то это уже не HOME. Вот по этому и дрючат тебя.Так что все по Закону. Поставь Linux и будет тебя спокойно.

Как запустить ЕПОРТ под Линухом? Я просто даже не пробывал...
mip07
участник форума
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 20:39

Сообщение mip07 » 29 апр 2008, 01:35

APN писал(а):
mip07 писал(а):P.S. Я ни каким образом не связанас платежными терминалами, у меня их просто нет; я не использую Windows XP, и вообще сюда зашел случайно и решил написать под давлением.
Я не подбиваю кого либо нарушать закон в обшем, и в частности об авторском праве... и сам его не нарушаю!
Я не имею ни чего против Microsoft и их юристов... Билл Гейтс - молодец!
И вообще я дурак и говорю всякие глупости...
:)
=)))) =)))) =))))

Честно, честно!!! :)

APN писал(а):Друзья, да что Вы все так распереживались то? Значит без договоров и без фискальников работали - ничё, а тут в юридические дебри полезли. Ну не могёт видимо русский человек без нервов работать, нужно обязательно себе проблемы создавать, да? :)

Правду говориш!!!

APN писал(а):Хотя признаться я и сам подумываю, уж больно интересно, правда вот платежного софта путного маловато под *nix пока, а родной епорт пока не шевелится, да и своего пока нет.

А свой это как??? Это нужно изучить протоколы ПО ПС? или есть что то унифицированное, там через XML какой нить?

К стате насчет фискальноков, вот это правда?
Все угоза снята? или как?! Скажите кто нить пожалуйста, так нам боятся или нет?!
Высший Арбитражный Суд РФ 28 января 2008 года писал(а):Высший Арбитражный Суд РФ признал, что владельцы автоматов самообслуживания не могут быть привлечены к ответственности за неприменение контрольно-кассовых машин.

Таким образом, создан судебный прецедент, который в дальнейшем может серьёзно повлиять на судебные решения о применении контрольно-кассовой техники в автоматах самообслуживания.

8 января 2008 года в Высшем Арбитражном Суде РФ состоялось заседание по рассмотрению данного дела.

Решение
Высший Арбитражный Суд постановил оставить решения первой и кассационной инстанций без изменения. Заявление Инспекции Федеральной налоговой службы оставить без удовлетворения


И вот еще что
«Коммерсантъ» № 19(3836) от 07.02.2008 писал(а):МЭРТ не согласился взять терминалы под контроль
На прошедшем вчера круглом столе "Электронные платежные системы" начальник отдела департамента госрегулирования в экономике МЭРТа Дмитрий Шаблинский сообщил, что не видит необходимости в установке контрольно-кассовых машин (ККМ) на каждом платежном терминале. "Окончательное решение еще не принято, но мы придерживаемся той позиции, что терминалы по приему платежей -- это не те точки, где стоит применять ККМ",-- заявил он. Ранее в рамках рабочей группы по совершенствованию законодательства банковские ассоциации предложили оснастить каждый платежный терминал фискальным регистратором с целью контроля над оборотом наличности. Анна Ъ-Дорофеева Газета «Коммерсантъ» № 19(3836) от 07.02.2008
APN
участник форума
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 18:07

Сообщение APN » 29 апр 2008, 01:42

mip07 писал(а):
APN писал(а):Хотя признаться я и сам подумываю, уж больно интересно, правда вот платежного софта путного маловато под *nix пока, а родной епорт пока не шевелится, да и своего пока нет.

А свой это как??? Это нужно изучить протоколы ПО ПС? или есть что то унифицированное, там через XML какой нить?


Да, изучать XML, железо, и писать...
i'm free!
Гость

Сообщение Гость » 20 май 2008, 12:17

Уважаемые коллеги! Что касается "умысла", "я не знал", "я не специалист", и т.д.
Откроем УК: ст.24 формы вины: умысел и неосторожность. умысел может быть как прямым, так и косвенным.
Прямой умысел - лицо осозновало общественную опсность своих действий, предвидело возможность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления (по крайней мере все прочитавшие этот топик уже попали под прямой умысел)
Косвенный умысел - лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.
Неосторожность - преступления, совершенные по легкомысленности или небрежности.
Легкомыслие - лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий (Типа Хоум у меня или проф).
Небрежность - лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.
У Вас граждане бизнес в сфере высоких технологий. Доказать ваш умысел - дело техники. Серьезный опер сделает это без особого труда. Все просто: дело возбуждается, выходят на Вашу техподдержку, изымают и обследуют компы у них, у Вас дома, поднимают переписку, в том числе и на форумах, опрашивают сотрудников Вашей фирмы. 100% дело будет с обвинительным заключением.
Я решил для себя поставить лицензионную винду на все ПТ (ну может, конечно, не на все сразу, дело, конечно затратное), но теперь у меня будет преимущество перед конкурентами, да и жить буду спокойно. Я посчитал, чтобы оснастить все ПТ лицензионной виндой, то надо пожертвовать месячной прибылью и ... вздохнуть свободно. А жить все время опасаясь, что на меня конкуренты настучат, чтобы точку отметелить или просто кому из ментов в голову взбредет, или операция у них какая начнется, - это не для меня. Кстати, помните, что перед новым годом ОБЭП и РУБОП собирал данные о ПТ? Так что, каждый сам кузнец своего счастья (или несчастья).
Слава богу, что за преступления данной категории, совершенные по неосторожности, ответственность не наступает.
Забияка
Эксперт
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 дек 2006, 10:15

Сообщение Забияка » 25 май 2008, 12:26

Внимательно всё перечитал но так и не нашол ответа на вопрос который был в начале темы, так как быть тем дилерам кто купил свои терминалы у КардМастера пару лет назад? Что, стучать в отдел К и требовать чтобы производитель терминалов обеспечил лицензиями все апараты?
«Господь Бог создал людей, Авраам Линкольн дал им свободу, но только полковник Сэмюэл Кольт наконец сделал их равными»
m.vend
участник форума
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:13

Сообщение m.vend » 27 май 2008, 14:26

Нигде найти не могу :(
OlaX_O
участник форума
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 02:45

Сообщение OlaX_O » 27 май 2008, 14:47

можно купить комплект для создаиня, это примерно 1000 убитых енотов, а с енго собрать свой вариант и клонировать :)
Аватара пользователя
0TH0N
Эксперт
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 24 июл 2007, 19:43

Сообщение 0TH0N » 27 май 2008, 15:06

quarta.ru
m.vend
участник форума
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:13

Сообщение m.vend » 27 май 2008, 15:10

Там минимум 10 штук продают, а нужно поштучно :(
Alexey
участник форума
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 07 авг 2006, 14:08

Сообщение Alexey » 28 май 2008, 10:02

Логично, что по 10 штук. Для того чтобы легально приобретать и ставить Embedded ты должен быть как минимум производителемустройств, на которые ее ставишь. Согласись, что поштучное производство - это не производство:)
Единственный продавец Embedded в России - кварта. Для начала тебе необходимо будет подписать соглашение с МС, в котором ты выступаешь в качествепроизводителя оборудования.

Повторюсь: ставить Embedded на автомат может ТОЛЬКО его производитель.
DOC
участник форума
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 10:20

Сообщение DOC » 28 май 2008, 14:14

Поштучно не продается нигде, и легально получить лицензионный эмбеддед в количестве "от одной" можно только в комплекте с терминалом от производителя.... увы....
Voron
Эксперт
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 май 2008, 00:56

Сообщение Voron » 28 май 2008, 21:28

Я уже затрахался писать ,что нельзя ставить Эмбедед на терминал , тк. терминал это не устройство ,а програмно-аппаратный комплекс в защищенном корпусе ! Только виндуус ХР !!!
"Терминалы?! Упражнение закончил !"Voron
Prize
участник форума
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 13:04

Сообщение Prize » 28 май 2008, 21:40

ага... а мы купили 1000 штук.. да вот не посоветовались...:|
DOC
участник форума
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 10:20

Сообщение DOC » 28 май 2008, 21:42

Voron писал(а):Я уже затрахался писать ,что нельзя ставить Эмбедед на терминал , тк. терминал это не устройство ,а програмно-аппаратный комплекс в защищенном корпусе ! Только виндуус ХР !!!

Voron, откуда такие познания? Не стоит опять раздувать споры на эту тему. У официального представителя микрософта в России на этот счет абсолютно однозначное мнение по поводу эмбеддеда, а соответственно и у отдела "К", который нас, например, уже посещал.....
SAKO
Эксперт
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 29 сен 2007, 11:19

Сообщение SAKO » 28 май 2008, 22:53

У меня есть это "мнение" в письме от Microsoft-а. Жду официального ответа с подписью и печатью от генерального директора Microsoft в России, Биргера Стена.
PS на использование Windows XP Home
PPS под словом мнение я понимал мнение Microsoft, а не мнение ОА и прочих на этом форуме! Поддерживаю Графа

Цитата:
Использование лицензионного программного обеспечения Майкрософт в аппаратах моментальной оплаты не нарушает прав корпорации Майкрософт.
Что касается запрета в лицензионном соглашениях на использование продуктов для оказания третьим лицам сетевых услуг на коммерческой основе, то он направлен исключительно на недопущение использования продукта разными пользователями, осуществляющими удаленный доступ к продукту.


Однако мы рекомендуем использовать для подобного рода устройств специально разработанные для них встраиваемые операционные системы.
Voron
Эксперт
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 май 2008, 00:56

Сообщение Voron » 28 май 2008, 22:58

Prize писал(а):ага... а мы купили 1000 штук.. да вот не посоветовались...:|

Ваши проблемы , но суды на сколько я знаю и выигрывались только под тем предлогом , что это комплекс устройств .... так что вперёд и с песнями , сертификат на устройство общего пользования и фискальный регистратор до кучи !
"Терминалы?! Упражнение закончил !"Voron
Voron
Эксперт
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 май 2008, 00:56

Сообщение Voron » 28 май 2008, 23:04

DOC писал(а):
Voron писал(а):Я уже затрахался писать ,что нельзя ставить Эмбедед на терминал , тк. терминал это не устройство ,а програмно-аппаратный комплекс в защищенном корпусе ! Только виндуус ХР !!!

Voron, откуда такие познания? Не стоит опять раздувать споры на эту тему. У официального представителя микрософта в России на этот счет абсолютно однозначное мнение по поводу эмбеддеда, а соответственно и у отдела "К", который нас, например, уже посещал.....

Согласившись с постулатом "устройство" Вы получите гораздо больше проблем , чем просто с Виндуус ! Начиная с того ,что решение ВАС по поводу фискальных регистраторов Вас не касается , Вам надо посадить рядом с этим устройством бабушку с кассой, а заодно и с пачкой сертификатов на это устройство ! В отличии от Вас , у меня нет никаких терминалов , только автономный программно-аппаратный комплекс состоящий из нескольких устройств на базе компьютера в защищённом корпусе.... вообщем надо применять ту трактовку ,которая прописана в законе и на базе которой выигрывались суды по поводу ФР !
"Терминалы?! Упражнение закончил !"Voron
DOC
участник форума
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 10:20

Сообщение DOC » 29 май 2008, 00:12

Ну что ж, логично.... в таком случае ждем от SAKO известий, если он изволит огласить это решение~)
Применение лиц. хоума и про решит проблему по самостоятельной установке ОС, но по цене несколько дороговато получается....
Voron
Эксперт
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 май 2008, 00:56

Сообщение Voron » 29 май 2008, 00:30

Одного не понял - почему хоум ,а не профи ? Стоит она столько же сколько и пакет для легализации левой винды ,даже дешевле !
Сравните price.sunrise.ru/index.aspx?rid=01&cid=0005203&scid=0005203
Пакет легализации - 4460 рэ ,А винда ХР ОЕМ (продавать без компа нельзя) 3890 рэ , Хоум стоит конечно ещё дешевле -2050 ,но это именно ХОУМ (домашняя версия)
"Терминалы?! Упражнение закончил !"Voron

Вернуться в «Организационные вопросы платежного бизнеса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя