Электронные кошельки зло или польза?

Вопросы по работе российских и зарубежных платежных сервисов.
miha
Эксперт
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 26 май 2008, 13:30

Сообщение miha » 02 окт 2012, 10:00

так кто закидывает через кошель на карту или в банк за кредит это с идентификацией считается???:= икак их система кошеля ограничивать должна???
*f* наркодельцы хорошо хреначели на кошельb_m

Jedi
участник форума
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 13:49

Сообщение Jedi » 02 окт 2012, 10:35

Не считается, но в пределах 40к в месяц с одного "неперсонифицированного" можешь слать куда угодно.
Чтобы добраться до этого места, с которого произносится Нобелевская речь... я поднялся не на три или четыре шаткие ступеньки, а на сотни и даже тысячи.
Александр Солженицин (1918-2008)
Jedi
участник форума
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 13:49

Сообщение Jedi » 02 окт 2012, 10:43

Erman писал(а):
Таманский писал(а):
Тем, кто прошел идентификацию, разрешат хранить в электронном виде до 100 тысяч рублей. Такой же лимит установлен для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.


а что значит идентификация? и как ее пройти?

У разных е-кошельков по разному, но в силу действующего сегодня законодательства ты должен лично, с документом, удостоверяющим личность, предстать пред сотрудником оператора электронных денег. Если речь о юрлице, то нужны доки организации и данные о открытых счетах, чтобы в случае превышения лимита, средства ( сумма превышения) автоматом оказывались на одном из них.
Чтобы добраться до этого места, с которого произносится Нобелевская речь... я поднялся не на три или четыре шаткие ступеньки, а на сотни и даже тысячи.
Александр Солженицин (1918-2008)
Jakov
Эксперт
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 09:48

Сообщение Jakov » 02 окт 2012, 11:37

ivan56 писал(а):Вот задумался над этим вопросом. Может кибер правильно делает, что не пускает электрокошельки к себе. Плюсы нам только с тех кошельков где можно выставить комиссию остальные надо в топку. Минусы забирают клиентов которые закидывают на интернет магазины - вообщем интернет пользователей реальных. Вот посмотрите в Казахстане растет еще одна QIWI - Касса 24 - как там сказали мы через кошель можем подключить других провайдеров и будем получать доход, а вы гоняйте деньги нам забесплатно и куй мы вам выведем провайдеров которые в кошельке т.е. забирают деньги которые могли бы заработать агенты*) бред. Как думаете может отключить кошели которые не дают комиссию ставить или вообще отключить их. Мож гляди и провайдеров прибавиться. Как думаете?

1. Причина отсутствия электрокошельков у Кибера совсем другая.
2. Проблема не в электрокошельках, а в ограничениях на комиссию.
Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 03:01

Сообщение admin » 02 окт 2012, 13:30

Jedi писал(а):У разных е-кошельков по разному, но в силу действующего сегодня законодательства ты должен лично, с документом, удостоверяющим личность, предстать пред сотрудником оператора электронных денег. Если речь о юрлице, то нужны доки организации и данные о открытых счетах, чтобы в случае превышения лимита, средства ( сумма превышения) автоматом оказывались на одном из них.

А что будет физ. лицу, которое не пройдет идентификацию, но будет хранить в кошельке сумму, превышающую лимит? То есть какое наказание за такое нарушение предусмотрено законом?
Думаешь, я - в беде? Я и есть беда.
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 02 окт 2012, 14:43

я так понимаю, что есть суточный лимит, а лимита на остаток нет, и если производить операции по кошельку не анонимно, а , например, через киви пластик, то и суточного лимита нет, ну или он на порядки выше.
spcot
Member
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:36

Сообщение spcot » 02 окт 2012, 14:54

С 1 октября начали действовать новые правила для владельцев электронных кошельков, которые предусмотрены законом о Национальной платежной системе. Отныне вводятся лимиты по обороту и остатку средств на счете.
Они установлены в зависимости от того, прошел или нет пользователь идентификацию. У владельцев кошельков, желающих оставаться анонимными, остаток на счете в любой момент не должен превышать 15 тысяч рублей, а общая сумма переводимых средств - 40 тысяч рублей в месяц. До сих пор таких ограничений не было, более 15 тысяч рублей не могло составлять лишь единоразовое пополнение кошелька.
Если у вас есть потребность и желание оперировать большими суммами, необходимо пройти идентификацию. Для этого, поясняет руководитель направления развития платежной системы Дeньги@Mail.Ru Наиля Замашкина, нужно либо прийти в офис компании, которая эмитирует электронные деньги, с паспортом. Либо пройти идентификацию иным способом, установленным законом. В таком случае порог по остатку средств на счете составляет уже 100 тысяч рублей. И, судя по всему, идентификацию придется пройти многим. Например, уложиться в 40-тысячный месячный лимит сложно при покупке авиационных билетов или билетов на некоторые развлекательные мероприятия, говорит Замашкина. Правда, количество электронных кошельков, которые может открыть гражданин, не ограничено.
Лимит по остатку денег на счете установлен и для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Он также составляет 100 тысяч рублей на конец рабочего дня. Но, в отличие от правил, действующих для физлиц, все, что свыше этого остатка, будет автоматически перечислено на банковский счет клиента.


Как то так получается.
Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 03:01

Сообщение admin » 02 окт 2012, 15:35

слон писал(а):я так понимаю, что есть суточный лимит, а лимита на остаток нет, и если производить операции по кошельку не анонимно, а , например, через киви пластик, то и суточного лимита нет, ну или он на порядки выше.


Лимит на остаток теперь тоже есть:

У владельцев кошельков, желающих оставаться анонимными, остаток на счете в любой момент не должен превышать 15 тысяч рублей.

http://www.kiosks.ru/content/rus/1047/10476-article.asp

С другой стороны, владелец кошелька, к которому привязан киви пластик, как бы уже не совсем анонимный. При получении карты он же вводил свои паспортные данные. Может, это тоже считается идентификацией...

Все-равно остается вопрос - что будет тому, кто не прошел идентификацию, и держит в кошельке больше 15 000 р.?
Думаешь, я - в беде? Я и есть беда.
Jedi
участник форума
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 13:49

Сообщение Jedi » 02 окт 2012, 16:35

Идентификация сегодня - это исключительно личный поход к операторы ЭД, вставлять свои паспортные данные в процессе заполнения электронных анкет можно, но к идентификации это никакого отношения не имеет.
Чтобы добраться до этого места, с которого произносится Нобелевская речь... я поднялся не на три или четыре шаткие ступеньки, а на сотни и даже тысячи.
Александр Солженицин (1918-2008)
Jedi
участник форума
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 13:49

Сообщение Jedi » 02 окт 2012, 16:40

admin писал(а):
Jedi писал(а):У разных е-кошельков по разному, но в силу действующего сегодня законодательства ты должен лично, с документом, удостоверяющим личность, предстать пред сотрудником оператора электронных денег. Если речь о юрлице, то нужны доки организации и данные о открытых счетах, чтобы в случае превышения лимита, средства ( сумма превышения) автоматом оказывались на одном из них.

А что будет физ. лицу, которое не пройдет идентификацию, но будет хранить в кошельке сумму, превышающую лимит? То есть какое наказание за такое нарушение предусмотрено законом?
Закон просто указывает, что такого быть не должно. Оператор ЭД скорее всего просто поставит в очередь, будет доступно 15 000, истратишь 3000, тогда средства из очереди опять упадут на кошелек, в размере, чтобы сумма на нем опять не превысила 15 000, то есть 3000. И так может повторяться несколько раз, но в пределах 40 000 в месяц.
Это и есть наказание, оплатить покупку одним платежем стоимостью 15001 рубль, нереально (ps, эта норма действовала уже и раньше), неясно, получится ли оплатить такую покупку несколькими платежами в течении одного дня - неизвестно, скорее всего нет. Второе наказание - ограничение размера средств из расчета месяца, кроме неудобства эта мера ничего не принесет, так как тот, кто вел бизнес в электронных деньгах, к примеру фрилансеры, будут регистрировать несколько аккаунтов или перейдут на ЭД, действующие вне юрисдикции РФ.
Чтобы добраться до этого места, с которого произносится Нобелевская речь... я поднялся не на три или четыре шаткие ступеньки, а на сотни и даже тысячи.
Александр Солженицин (1918-2008)
miha
Эксперт
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 26 май 2008, 13:30

Сообщение miha » 02 окт 2012, 19:09

ну так банки на себя одеяло тянут и гос-во перестраховывается:nosmoke:
терминальщикам с одной стороны хорошо бескоммисионные кошели прижали.....
а сегодня у нас новый год чтоли закид почти двойной за день:= в основном на кошель$:
Jedi
участник форума
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 13:49

Сообщение Jedi » 02 окт 2012, 20:22

Просто регулятор стремится сделать из операторов ЭД своих налоговых агентов, понятно для чего.
Чтобы добраться до этого места, с которого произносится Нобелевская речь... я поднялся не на три или четыре шаткие ступеньки, а на сотни и даже тысячи.
Александр Солженицин (1918-2008)
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 02 окт 2012, 20:43

Jedi писал(а):Просто регулятор стремится сделать из операторов ЭД своих налоговых агентов, понятно для чего.

я это еще до фискализации предлагал. Нафик ставить лом в терминалы, когда 99% денег идет в 10 мест, причем оснащенных спецами и оборудованием и дать все расклады государству могли-бы на счет раз. Точки-то они регистрируют, все им видно. Даже налоги с нас могли-бы брать так, просто увеличив стоимость и отдать в бюджет.
Jedi
участник форума
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 13:49

Сообщение Jedi » 03 окт 2012, 09:19

слон писал(а):
Jedi писал(а):Просто регулятор стремится сделать из операторов ЭД своих налоговых агентов, понятно для чего.

я это еще до фискализации предлагал. Нафик ставить лом в терминалы, когда 99% денег идет в 10 мест, причем оснащенных спецами и оборудованием и дать все расклады государству могли-бы на счет раз. Точки-то они регистрируют, все им видно. Даже налоги с нас могли-бы брать так, просто увеличив стоимость и отдать в бюджет.
Ты имеешь в виду операторов по приему платежей - платежных агентов (103 ФЗ), я - операторов ЭД (161 ФЗ).
~)
Чтобы добраться до этого места, с которого произносится Нобелевская речь... я поднялся не на три или четыре шаткие ступеньки, а на сотни и даже тысячи.
Александр Солженицин (1918-2008)
маха
Эксперт
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 13:54

Сообщение маха » 13 ноя 2012, 11:52

функционал
-Народ скидывается
-выбирает одного или несколько с правами на использование средств или
-котролировать может любой из участников
-возможность отзыва прав
кто нить видел на просторах и..
До сорока, до сорока
поймать удачу за рога,на ярмарку мы скачем.
Jedi
участник форума
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 13:49

Сообщение Jedi » 13 ноя 2012, 19:06

МММ
Чтобы добраться до этого места, с которого произносится Нобелевская речь... я поднялся не на три или четыре шаткие ступеньки, а на сотни и даже тысячи.
Александр Солженицин (1918-2008)
Аватара пользователя
levsha
Эксперт
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 10:21

Сообщение levsha » 13 ноя 2012, 19:37

Смысл?
маха
Эксперт
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 13:54

Сообщение маха » 13 ноя 2012, 20:00

Да хоть деньги для детей собирать как в соседнем разделе.Хоть на восстановлени Крымска.
Доверить управление директору детдома , потом просто мониторить транзакции
естественно обналичка исключена.
Да много чего можно совместно сотворить.
так сказать для контроля за нецелевым использованием средств бюджета.
До сорока, до сорока
поймать удачу за рога,на ярмарку мы скачем.
Аватара пользователя
RomiCom
Эксперт
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 18:06

Сообщение RomiCom » 13 ноя 2012, 20:09

+1 МММb_m
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная ж***a. Так что меньше пафоса, господа. © Фаина Раневская
маха
Эксперт
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 13:54

Сообщение маха » 13 ноя 2012, 20:29

Да причем здесь МММ не пойму есть краудфандинг но там люди просто под идею скидываются
и озвучивается конкретная сумма и если она не собирается то деньги возвращаются обратно.
Контроля нет на что тратиться деньги есть проект он стоит столько то и не ибет. не хочеш не участвуй. Но это за рубежом .А у нас либо кинут на 100 % либо себестоимость задерут на 100 %.
В МММ ты на авось кидаешь на веру. А если бы была возможность контроля собранных средств.
то и отношение было бы другое.
До сорока, до сорока
поймать удачу за рога,на ярмарку мы скачем.

Вернуться в «Платежные системы в России и ближнем зарубежье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя