Блокировка счетов по 115 фз. Результаты методических рекомендаций ЦБ

[CUP]

Привожу статью с сайта banki.ru дословно.

«Закрывайте свой счет и идите куда хотите!» - так с нами стали разговаривать банки»

Первые тревожные звоночки о том, что счет малого бизнеса в банке может быть заблокирован без объяснения причин, прозвучали осенью прошлого года. Но с января 2017 года работать стало нереально тяжело - банки не хотят слушать объяснений клиентов о сути проводимых операций. Методические рекомендации Банка России по выявлению сомнительных операций доведены до абсурда, банку проще заблокировать клиенту счет – и тем самым лишить его бизнеса.

Мы работаем с предприятиями малого бизнеса, которые не могут – в силу своих размеров - содержать собственную бухгалтерскую службу. Наша компания обслуживает очень много таких предприятий. Соответственно, мы сталкиваемся с работой многих банков, в которых обслуживаются счета клиентов. И вот что мы начали замечать в этом году – и проблема нарастает лавинообразно – что счета предприятий малого бизнеса блокируются банками без объяснения причины. И при полном отсутствии желания выслушать компанию.

Банки спешат «настучать» в Центробанк и Росфинмониторинг о том, что они закрыли счет «очередному подозрительному клиенту», даже не попросив у клиента документацию для объяснения той или иной операции!
При этом банки спешат «настучать» в Центробанк и Росфинмониторинг о том, что они закрыли счет «очередному подозрительному клиенту», даже не попросив у клиента документацию для объяснения той или иной операции! Или попросив, получив эти документы – но не передав эти документы руководству банка или контрольной службе! А в ЦБ и в другие органы они пишут – клиент на запрос не ответил, документов не предоставил, внесите его в «черный список».

Происходит одно и то же – человек входит в свой банк-клиент, чтобы совершить операции в том банке, где у него открыт расчетный счет – и видит сообщение, что его счет заблокирован. Кто-то не может просто войти в «банк-клиент», кому-то банк пишет – приходите в отделение, будем знакомиться! Единственный банк, который пишет хоть что-то внятное клиенту – это Сбербанк. У него сразу вываливается полный перечень претензий к клиенту – и документов, которые нужно принести с собой при визите в банк. Правда, не факт, что это подействует и счет разблокируют. Например, Альфа-банк просто пишет – ваш доступ к счету заблокирован, обратитесь в отделение банка, а при обращении настоятельно рекомендует закрыть счет, пугая клиента, что если он не закроет счет сейчас по заявлению, то потом банк сделает это самостоятельно с удержанием комиссии от 10 до 25 процентов.

Часто директор предприятия в панике едет в банк, где ему в устной беседе говорят – мы никогда не разблокируем этот счет, берите свои средства - и идите открывать счет в другой банк. Человеку на руки не дают ни список претензий, ни список документов, которые нужно предоставить в банк, чтобы подтвердить операции, и в принципе не объясняют ситуацию. Что остается делать? Люди пытаются менять банк, сами того не понимая, что банк, заблокировавший счет, уже «стукнул куда надо», и данное предприятие числится в известной базе в числе неблагонадежных. И, помимо этого, компании, которые до этого работали с данной организацией, тоже попадают под пристальный контроль и рискуют быть заблокированными их банком.

При этом банк имеет полное право клиенту не сообщать о том, какие операции вызвали подозрение. В глазах банка ты неблагонадежен – и все! Получается, что банк просто не хочет разбираться в ситуации клиента, но уже успел поставить на него черную метку. Бывало и так, что в другом банке клиенту счет открывали. Но через четыре дня снова блокировали. При этом человек не выводил из банка средства, не использовал банк, как площадку для транзита. А вел нормальную коммерческую деятельность. При открытии счета человека попросили привезти учредительные документы, образцы подписей и печатей – сотрудники банка все документы просмотрели, изучили и на зуб попробовали. И через три дня – бах, блокировка! Этот случай произошел с переводом денежных средств со счета в Альфа-банке на счет в Модуль-банк. Модуль написал – мы заметили несколько подозрительных операций и хотим задать вам вопросы. Вопросы касались описания деятельности компании, того, где она ищет клиентов, как их ведет, затребовал отчетность, все договора и документы. Кроме того, запросили и выписки из других банков – куда клиент совершал платежи.

Два дня мы эти документы собирали! Отвезли. И через 2 часа приходит ответ – нет, все равно счет мы не разблокируем. Спрашиваем – почему и как за такое короткое время банк успел изучить все документы, которые мы собирали два дня?
Хорошо, не вопрос. Два дня мы эти документы собирали! Отвезли. И через 2 часа приходит ответ – нет, все равно счет мы не разблокируем. Спрашиваем – почему, и как за такое короткое время банк успел изучить все документы, которые мы собирали два дня? Ответ – по пункту 4 федерального закона 115 «О противодействии легализации доходов» банк не имеет права отвечать клиенту на подобные вопросы и объяснять логику своих действий.

Знаете, где он случайно нашел те документы, которые у него требовал банк? У того же самого операциониста, которому он их и передал – они лежали позади ее стола, ровно на том месте куда она их положила неделю назад
При этом больше всего наших клиентов работают через банк ВТБ24. Но и с этим банком мы сталкивались с тремя вариантами развития ситуации. Первый – счет заблокировали, нужные документы мы собрали и предоставили, счет разблокировали, клиент до сих пор с этим банком работает. Вторая история – документы поданы, ответ – счет не разблокируем. И третья ситуация – документы поданы, в ответ – тишина целую неделю. Но в этом случае попался упрямый директор, у которого были время и силы добраться до руководителя филиала. Знаете, где он случайно нашел те документы, которые у него требовал банк? У того же самого операциониста, которому он их и передал – они лежали позади ее стола, ровно на том месте, куда она их положила неделю назад. Ясно, что эти документы даже никто не посмотрел! На что клиентский менеджер ответила – ой, а я не знала, как их отсканировать и куда отправить. И так до абсурда доходит во многих банках. Можно три раза подать необходимые документы, их не откроют, но уже сообщат регулятору – клиент не предоставляет необходимую информацию, так поступает Промсвязьбанк и банк «Возрождение».

При этом в такие ситуации чаще попадает небольшой бизнес, со средним оборотом не более 200-400 млн рублей в год. Чаще всего в эту ситуацию «влетают» торговые компании, причем оптовые, без наличности и инкассации, даже ничего наличкой не снимающие со счетов – только на зарплату сотрудникам, и то переводом на карту. Еще такие же претензии были к компаниям, занимающимся строительством или услугами, а так же к бизнесу организации праздников, туристическим агентствам.

Совет менеджера банка мне как бухгалтеру, когда я спросила, а как же я могу заплатить НДС в августе 0,9% от оборота, если сам налог я рассчитывала за предыдущие три месяца (квартал) и к обороту в этом месяце он не имеет никакого отношения?
Очень хочется отметить вот еще какой момент. Методические рекомендации Центробанка «О подходах управлению кредитными организациями риском легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансирования терроризма» от 21 июля 2017 года противоречат Гражданскому и Налоговому кодексу. Помимо того, что НК дает право платить налоги ежеквартально, сам метод начисления и расчета налогов совершенно не совпадает с простой формулой ЦБ - процент от оборота. Письмо же требует ежемесячно платить 0,9% от дебетового оборота компании. Знаете, совет менеджера банка мне, как бухгалтеру, когда я спросила, а как же я могу заплатить НДС в августе 0,9% от оборота, если сам налог я рассчитывала за предыдущие три месяца (квартал), и к обороту в этом месяце он не имеет никакого отношения? «Платите авансом». А если доходов и поступлений на счет у клиента не будет? Мы опять забыли о том, что письма ведомств носят лишь рекомендательный характер и никак не могут менять правил начисления и уплаты налогов, прописанных в Налоговом Кодексе. И что это за идеи – если вы не платите за аренду – то вы в зоне риска? А если человек работает из дома?

Есть еще один момент. С банков требуют проверять IP–адреса тех компьютеров, с которых приходят платежки по уплате налогов. Вот у меня бухгалтера сидят в одном офисе. И отправляют платежи разных клиентов в различные банки. И если один клиент, за которого мы платим налоги через банки, подозрителен – то нам заблокируют наш IP-адрес. И мы не сможем отправлять платежи других клиентов. Это же полный беспредел!

Получается, что банки делают все, чтобы малый бизнес ушел в небытие. И так налоговая реформа сделала малый бизнес в России крайне опасным занятием, теперь еще и блокирует платежи, а платежи — это как кислород для фирмы, если его заблокировать фирма умрет. А ведь любая организация платит за банковское обслуживание, и ставит себе очень дорогие системы проверки контрагентов – а все равно «попадается» на операциях, в которых банку банально не хочется разбираться! Лично в моей практике две фирмы прекратили свое существование – у них заблокировали счет, и пока эти компании разбирались, они не смогли заплатить зарплату и аренду, деятельность прекратилась.

Для урегулирования этой ситуации ЦБ должен, как минимум, открыто публиковать списки рисковых компаний, для того чтобы другие компании могли избежать блокировок счетов, попав в цепочку
Для урегулирования этой ситуации ЦБ должен, как минимум, открыто публиковать списки рисковых компаний, для того чтобы другие компании могли избежать блокировок счетов, попав в цепочку только из-за того, что у них нет целого штата службы безопасности и возможностей досконально проверить контрагента. Ведь во всех проверочных системах («Спарк», «Дельта-Безопасность», «Контур»), которые стоят, кстати, далеко не дешево по меркам малого бизнеса, не видно, что данная компания чем-то не угодила ЦБ, она вполне себе ведет деятельность, сдает отчетность и платит налоги.

Банки, в свою очередь, должны создавать специальные аналитические подразделения, которые будут детально изучать все документы и вести прямой диалог с клиентом, и работать в этих подразделениях должны люди со специальным юридическим, экономическим и бухгалтерским образованием, чтобы действительно здраво оценить ситуацию. А не те девочки-операционистки, которые не могут отличить трудовой договор от договора ГПХ и прочее. Только так можно помочь малому бизнесу быть более грамотным и осторожным в вопросе выбора своих контрагентов.

С января по июнь 2017 приблизительно в черный список ЦБ попало около 300 тыс. компаний. С июня по сентябрь этот список увеличился до 500 тыс. Если такая ситуация с блокировками продолжиться еще хотя бы полгода, то в нашей стране развивать уже будет нечего, весь малый бизнес пойдет ко дну, а за ним не далеко и до среднего.

Вот так наши банки «помогают» развивать в России предпринимательство.

[admin]

Для урегулирования этой ситуации ЦБ должен, как минимум, открыто публиковать списки рисковых компаний, для того чтобы другие компании могли избежать блокировок счетов...

Уже пора составить список банков, которым лень работать, чтобы люди к ним на обслуживание не шли.
И до кучи сделать утечку инфы по ним, чтобы вкладчики деньги свои забрали. Было бы справедливо.

[Tixij_yzhas]

Промсвязь банк в топку

[Thunderbaud]

Все банки, которых мог интересовать малый бизнес, закрыты.
Оставшимся вся эта шелупонь вроде никчемной социальной нагрузки.
Они обслуживают и кормятся за счет "системообразующих" потоков.
Обтяпывают безнаказанные кражи миллиардов так что ни к рукавам, ни к пуговицам претензий нет, всё по инструкциям и нормативам, а деньги тю-тю.
А возня с документами на мутные трехкопеечные платежки нафиг никому не упала.

Все же тоскуют по СССР? Не понятно, почему чепчики от радости в воздух не летят, всё вполне укладывается в концепцию.

[arcor]

Промсвязь банк в топку

заместо него сбер, втб 24 или возрождение ?

[HWGuy]

Промсвязь банк в топку

заместо него сбер, втб 24 или возрождение ?

возрожджение это писец вообще, две недели у меня ип проработало в нем, счет в блоке - запрос - отчет по налогам.... ***.... каким налогам? ип три недели как открыто! бараны блин...

[Tixij_yzhas]

Может коллективное письмо написать?

[Thunderbaud]

П-ц, в дранных контрольно-кассовых калькуляторах за 30 лет так и не осилили бэкдоры позакрыть со всеми пломбами и экспертизами.
А тут взялись дыры в АБС, ежедневно латаемых под новые набиулинские идиотизмы, отслеживать ???
Да здравствуют современные Лысенко информационных технологий

Я даже одну инструкцию знаю самую настоящую, обязательную к исполнению. На компе банкомата должен стоять уникальный пароль на BIOS SETUP, и передан в ЦБ на бланке установленной формы с подписью и печатью. Ни один хакер не прошмыгнёт в систему "МИР" !

[Zlyd]

Я даже одну инструкцию знаю самую настоящую, обязательную к исполнению. На компе банкомата должен стоять уникальный пароль на BIOS SETUP, и передан в ЦБ на бланке установленной формы с подписью и печатью. Ни один хакер не прошмыгнёт в систему "МИР" !

вот так обезопасили себя. пароль на бумажке в цб

[Sergison]

ЦБ - главный заботажник экономического развития. У него задача поставлена задушить экономику. Это не шутка, и не нытье, это неприложный факт. Смиритесь и боритесь на местах.
Активно душить будут пока не организуют майдан с Навальным во главе. Затем начнут уже просто дербанить.

[Artemiy]

Промсвязь банк в топку

Альфа так же

[3DFX]

Есть у кого опыт c Газпромом?

[admin]

Марсианин вот тут [link]http://kiosks.ru/forum/viewtopic.php?t=51215&p=818067[/link] писал, что Газпром отказал.

[CJIOH]

банки можно понять - им проще нас выгнать, чем исполнить все пожелания ЦБ. Так как ЦБ может выгнать их за неисполнение пожеланий. В понимании ЦБ - малый бизнес - это однодневки. А кто их них про это не знал - объяснят и докажут.

[miha]

банкам уже не прще сокращают их лихо....

Ответственность владельцев кредитных организаций может быть повышена вплоть до введения субсидиарной, когда владелец гарантирует устойчивость бизнеса собственным имуществом. Такие меры обсуждает инициативная группа депутатов Госдумы из комитета по государственному строительству и законодательству (КГСЗ), рассказал «Известиям» глава комитета Павел Крашенинников.

[Thunderbaud]

Есть у кого опыт c Газпромом?

не знаю где как, а у нас это как сбер образца 1995 года в современном интерьере.
Когда заговорил про спецсчет, на меня смотрели так:

tom calling_small.jpg (34.1 КБ) 5358 просмотров

[lalexus]

Промсвязь банк в топку

заместо него сбер, втб 24 или возрождение ?

Акционеры Промсвязьбанка и «Возрождения» в октябре примут решение по объединению банков

[Thunderbaud]

Сегодня беседовал с одним спецом по делам банкротным. Грит, с 01/09 вступили нормы о субсидиарной ответственности такой глубины, что "если чо", то всем своим имуществом может ответить даже младший дворник.

[Nickky]

Сначало подняли комиссию за внесение наличных на 0.3% и 600 руб за платежку, затем во-все заблокировали счет в глобексбанке, открыли в альфа-банке, проработали месяц, тоже заблокировали. ИП с 2016 года, сомнительных операций 0. Причины в отказе в обслуживании не говорят, видимо в этот список каким-то образом попали... Документы все предоставляли (от чеков инкассации до договоров на каждый терминал (владение, аренда и т.п.).
ХЗ что делать дальше, банков со спец счетами раз два и все, у других есть но либо не открывают, либо комиссии дикие.

[arcor]

600 р. !!??