Лотерейные автоматы

Примеры использования терминалов самообслуживания для автоматизации торговли, бизнеса, городской инфраструктуры, транспорта, медицины
Tamanskiy
Победитель конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 22:44

Сообщение Tamanskiy » 22 окт 2009, 13:35

Я писал(а):Таманскому:
Реакция людей вполне адекватна. Данную тему знают все, но т.к. она не совсем морально этична, то и отношение к ней соответствующее. Ну не нравится людям, когда им пытаются под видом личного интереса что-то "впарить".


Никому ничего впаривать не собирался, задачи такой не ставил и нет у меня никакой заинтересованности. Озвучил название фирм и лотерей потому что думаю кому-то это может быть интересно, потому что сам пока нашёл-сравнил не один час в интернете просидел.
И вот мне то как раз и было бы интересно если бы кто негативным-положительным опытом поделился, про проверки и про саму работу, расстановку и т.п. У меня проверка была, претензий нет.. Может правда народ путает лотерейные терминалы по продаже электронных лотерейннх билетов с теми, что переделаны из игровых??? Так это ведь две разных разницы. А то ведь только и сыплеться -- не надо нам это. Ну не надо -- молчите.
А в чем "не совсем моральная этичность?"

Tamanskiy
Победитель конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 22:44

Сообщение Tamanskiy » 22 окт 2009, 13:38

Всем действительно заинтересовавшимся: человек я реальный, живу и работаю в Краснодарском крае, город небольшой, рядом с Анапой. Если будет интерес можно электронкой, аской или телефонами обменяться.
Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 03:01

Сообщение admin » 22 окт 2009, 13:49

Таманский писал(а):было бы интересно если бы кто негативным-положительным опытом поделился, про проверки и про саму работу, расстановку и т.п.


Да опытом уже делились. Все эти темы уже есть на форуме. Вот одна из них:

viewtopic.php?t=17073

Еще была тема, где FIL выкладывал результаты своих наблюдений за работой лотерейника.

Все можно найти в соответствующем разделе или поиском.
Думаешь, я - в беде? Я и есть беда.
Аватара пользователя
Я
ХХХ
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 12:53

Сообщение Я » 22 окт 2009, 14:00

Таманскому:
А в чем "не совсем моральная этичность?"


А Вы не в курсе типа!? Может Вам и не понятно сравнение с "игоркой"? Тогда может Вас на такие размышления натолкнет схожесть интерфейса...
Вы заблуждаетесь настолько глубоко, что заблуждаетесь даже на счет глубины своего заблуждения.
Я игнорирую Валеру!
Tamanskiy
Победитель конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 22:44

Сообщение Tamanskiy » 22 окт 2009, 17:07

Интерфейс и корпус в виде столбика действительно сделаны для привлечения потенциальных игроков. На этом сравнения заканчиваются.
Любой билет там имеет номер и ничего вы с ним после выбора не сделаете. Он или выигрышный или нет, как и бумажный.
И про перегибы с проверками на местах в других темах читал.
У меня при проверке начальник отдела из налоговой и начальник отдела по торговле из милиции лично все операции проходили, я им показывал:вот сперва правила, вы должны прочитать, если согласны подтвердить, а если нет -- он у вас деньги не примет, вот кнопки выбора лотерей, вот номера билетов. И когда они билет купили, то не смотря на то, что там тараканы на перегонки побежали, дальше они ничего уже не могут сами сделать, повлиять на результат. Ну посмотрели они, действительно, влиять на результат игрок не может после покупки билета -- а это ведь главное ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие лотерей от игрового бизнеса. Потом показал им разрешения, договор распространителя, паспорт на лотерейку, где всякие ТУ и т.п. Ну и вся проверка. Акт осмотра для собственной подстраховки они составили, ксерокопии сделали моих документов, ещё сыграли и ушли. Видимо не везде тупо исполняют команду "Рвать и метать", кто-то ещё в законодательстве разбирается.
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 22 окт 2009, 17:17

вы уж определитесь - у вас там игроки или покупатели лотерейных билетов.
PS их в дверь, они в окно лезут....
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Tamanskiy
Победитель конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 22:44

Сообщение Tamanskiy » 22 окт 2009, 17:26

Когда писал сам подумал, что вопрос мне этот зададут, но исправлять неохота было.. :) Игроки -- это по привычке.
Вообще при проверке этой я я везде акцентировал, чтобы в акте проверки писали: Терминал по ПРОДАЖЕ лотерейных билетов, УЧАСТНИК лотереи и т.п. Когда они акт проверки писали, то начали писать: Игра происходит путём.... Я говорю Стоп-стоп!!! Какая игра?? Вы же сами убедились, что игры тут нет,только покупка лот билетов и проверка на месте с выдачей выигрыша. Согласились, переписали Акт проверки.
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 22 окт 2009, 17:34

что вы писали и где - ваши проблемы...
даже если вы, "неискушенный гуманитарий" "по привычке" называете своих пользователей игроками.. то что ж тут уже говорить.
про отношение, к таким как вы на этом форуме здесь уже высказались.
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Tamanskiy
Победитель конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 22:44

Сообщение Tamanskiy » 22 окт 2009, 17:52

Что я писал и где -- для тех кто вдруг попадёт под проверку слишком ретивых органов. Именно на этом и надо акцентировать при составлении официальных документов и подписывая, если написано проверяющими не так, вносить свои замечания.
А про привычку-- а Вы разве не так азартных людей называете??
И спасибо за русскую речь без матов!!~)
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 22 окт 2009, 18:05

Таманский писал(а):А про привычку-- а Вы разве не так азартных людей называете??

займитесь продажей алкоголя или наркотиков - там заинтересованных в услугах еще больше
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Tamanskiy
Победитель конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 22:44

Сообщение Tamanskiy » 22 окт 2009, 18:18

Да не надо передёргивать!
Тут в других темах уже писали: ну давайте станем у киосков, продающих лотереи, в сбербанке, где на сдачу билеты предлагают и будем кричать, что это игорный бизнес и это плохо!! А по телевизору разыгрывают русское лото.. Тоже аморально??? Повезёт ведь не всем!! И кстати, в ОСМП в терминалах лотерея была, она сейчас отключена или успешно работает?? Не знаю, потому что сам с Е-порт работаю, у нас лотерей нет пока. Хотя мне звонила куратор и уже предлагала ПОС терминалы перепрограммировать и поставить лотерею.... Что ж не возмущаетесь аморальностью и не переходите на другие платёжные системы, где нет лотерей???
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 22 окт 2009, 18:34

вы знаете - на моих терминалах НЕТ лотереи... хотя работаю с 5-ю платежными системами.
и не будет.
а оправдываться тем что "оно само" - как я уже и говорил детский сад. а про вас уже и так все понятно
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
stackers
участник форума
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 22:04

Сообщение stackers » 22 окт 2009, 18:40

Цирк просто))

Слушайте, Таманский, я не понял, почему вы отнесли мою реплику на свой счет и наговорили в ответ гадостей. Но если вы так радеете за обмен опытом и поддержку тех, кто темой заинтересуется, то давайте уже будем объективны. Ну, чтобы те, кто заинтересуется, смогли подумать, прежде чем лететь стремглав к Булатову.

Вот вы описали все положительные стороны - деньги несут исправно, от проверок отбивайтесь не снимая шляпы, да еще и поставщик скидывает цену замечательного лотомата на 25%, просто обосраться, идеальный бизнес!

Есть, однако, опыт отрицательный и он связан с рядом факторов:

1. Сколько отдает ваш лотомат? 15% - ваши, 10% - отчисления на спорт-или-какой-там-у-вас-фонд, 15%-20% - навар организатора лотереи. Остается 55-60%. Люди из игорки не дадут соврать - с таким процентом отдачи играть будет только умалишенный. Самый успешный КСИшный столбик, помнится, отдавал 92%.

2. У вас, видимо, море рядом, Анапа, природа, менты доброжелательные и веселые. В остальной части России при малейшем подозрении на игорку аппарат опечатывают и вывозят, законность своего бизнеса вы доказываете через месяц-полтора в суде.

3. В телевизоре 4 месяца твердят, что игорный бизнес прячется под разного рода лотереи. Мы то с вами знаем, что это не так, но убедить в этом арендодателя -| очень (очень) непросто.
stackers
участник форума
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 22:04

Сообщение stackers » 22 окт 2009, 18:50

Лотерея Электроник. Сперва были 10, 30 и 50-ти рублёвые лотереи, Но сейчас они оставили только 10-ти рублёвые.


Лотомат мой реально стоит, работает и за сегодня выручку выдал 10230... Вот так-то... smile) Стебайтесь дальше.


У вас к нему очередь, что ли, стоит))
Tamanskiy
Победитель конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 22:44

Сообщение Tamanskiy » 22 окт 2009, 19:03

Очередь не стоит и писал я, что колеблется выручка. И 10000 это конечно не каждый день. От 5000 в среднем я писал.
Вот за сегодня одна из страниц рабочего кабинета по событиям:

Событие Оператор Запрос Чек Дата Билет Сумма Дополнительно
[Выполнено] Оплата выигрыша лотоматом TL1038
( ИП) 17342887 13453 22-10-2009 12:42:13 13928223 20.00 13928223:20:20/-20.00
[Выполнено] Продажа билета, выигрыш выплачен TL1038
(. ИП) 17342868 13453 22-10-2009 12:42:04 13928222 100.00 13928222:100:100/-100.00
[Выполнено] Оплата выигрыша лотоматом TL1038
ИП) 17342869 13453 22-10-2009 12:42:04 13928222 100.00 13928222:100:100/-100.00
[Выполнено] Продажа билета TL1038
( ИП) 17342870 13453 22-10-2009 12:42:04 13928222 10.00 Выигрышный номер, тираж 201, сумма 100
[Выполнено] Продажа билета TL1038
(ИП) 17342871 13453 22-10-2009 12:42:04 13928221 10.00 Обычный билет, тираж 201
[Выполнено] Продажа билета TL1038
(. ИП) 17342862 13453 22-10-2009 12:41:56 13928220 10.00 Обычный билет, тираж 201
[Выполнено] Продажа билета, выигрыш выплачен TL1038
( ИП) 17342125 13452 22-10-2009 12:31:29 13533794 10.00 13533794:10:10/-10.00
[Выполнено] Оплата выигрыша лотоматом TL1038
( ИП) 17342126 13452 22-10-2009 12:31:29 13533794 10.00 13533794:10:10/-10.00
[Выполнено] Продажа билета TL1038
ИП) 17342128 13452 22-10-2009 12:31:29 13533794 10.00 Выигрышный номер, тираж 136, сумма 10
[Выполнено] Продажа билета TL1038
( ИП) 17342099 13452 22-10-2009 12:31:06 13533780 10.00 Обычный билет, тираж 136
[Выполнено] Продажа билета TL1038
( ИП) 17342082 13452 22-10-2009 12:30:56 13533781 10.00 Выигрышный номер, тираж 136, сумма 20
[Выполнено] Продажа билета, выигрыш выплачен TL1038
( ИП) 17342083 13452 22-10-2009 12:30:56 13533781 20.00 13533781:20:20/-20.00
[Выполнено] Оплата выигрыша лотоматом TL1038
(. ИП) 17342084 13452 22-10-2009 12:30:56 13533781 20.00 13533781:20:20/-20.00
[Выполнено] Продажа билета TL1038
(. ИП) 17342085 13452 22-10-2009 12:30:56 13533782 10.00 Выигрышный номер, тираж 136, сумма 10
[Выполнено] Продажа билета, выигрыш выплачен TL1038
( ИП) 17342086 13452 22-10-2009 12:30:56 13533782 10.00 13533782:10:10/-10.00
[Выполнено] Оплата выигрыша лотоматом TL1038
( ИП) 17342087 13452 22-10-2009 12:30:56 13533782 10.00 13533782:10:10/-10.00
[Выполнено] Продажа билета, выигрыш выплачен TL1038
( ИП) 17342063 13452 22-10-2009 12:30:47 13533783 10.00 13533783:10:10/-10.00
[Выполнено] Оплата выигрыша лотоматом TL1038
( ИП) 17342064 13452 22-10-2009 12:30:47 13533783 10.00 13533783:10:10/-10.00
[Выполнено] Продажа билета TL1038
( ИП) 17342065 13452 22-10-2009 12:30:47 13533783 10.00 Выигрышный номер, тираж 136, сумма 10
[Выполнено] Продажа билета TL1038
(ИП) 17342052 13452 22-10-2009 12:30:38 13533784 10.00 Обычный билет, тираж 136
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 5280

Тут отличие от платёжных терминалов том, что человек может потратить своих собственных денег 50 или 100 руб, а купить у Вас билетов на 100-300.
Tamanskiy
Победитель конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 22:44

Сообщение Tamanskiy » 22 окт 2009, 19:10

Таманский писал(а):Отношение к Булатов групп имею только в том, что приобрёл у них лотоматы.
Если я правильно прочитал название данной темы, оно звучит как "Вопрос про лотерейные автоматы".
Про них и свой опыт и пишу. Поэтому мне не понятно брюзжание приходящих сюда "специалистов", которые и лотомат то в глаза вблизи не видели, а обхаять всё горазды... Совдепия, да и только... "Я Пастернака не читал, но осуждаю".. И наоборот; "За чем стоим??? Булгакова дают??? Да, возьму.. Литра два.." Ну не интересует Вас эта тема -- не открывайте её.
Тем кто не понял про валовую выручку и пишет про супер доходы-- вчера у меня за десятку не моя доля перевалила, а общая выручка от продажи билетов. А моя доля оттуда -- 15%.
Кстати, я ясно писал, что у меня лотомат в работе пока только один и статистика не совсем корректная.. Но что имею то и рассказываю.
А Вы я так понял уже неоднократно переставляли свои лотоматы?? И где всё же веселей играют?? Я вот новые хочу в букмекерские конторы запихнуть.. Но вряд ли хозяева согласятся, предложение сделал -- молчат пока.


Извините, если Вы приняли это на свой счёт, у Вас как раз пара-тройка сообщений и они с вопросами и сомнениями, но они конструктивные.. Просто перед Вами тут я слышал огульное "Иди..." Ну и может через чур эмоционально ответил.. Ещё раз извините, если приняли на свой счёт..
Tamanskiy
Победитель конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 22:44

Сообщение Tamanskiy » 22 окт 2009, 19:26

stackers писал(а):Цирк просто))

Слушайте, Таманский, я не понял, почему вы отнесли мою реплику на свой счет и наговорили в ответ гадостей. Но если вы так радеете за обмен опытом и поддержку тех, кто темой заинтересуется, то давайте уже будем объективны. Ну, чтобы те, кто заинтересуется, смогли подумать, прежде чем лететь стремглав к Булатову.

Вот вы описали все положительные стороны - деньги несут исправно, от проверок отбивайтесь не снимая шляпы, да еще и поставщик скидывает цену замечательного лотомата на 25%, просто обосраться, идеальный бизнес!

Есть, однако, опыт отрицательный и он связан с рядом факторов:

1. Сколько отдает ваш лотомат? 15% - ваши, 10% - отчисления на спорт-или-какой-там-у-вас-фонд, 15%-20% - навар организатора лотереи. Остается 55-60%. Люди из игорки не дадут соврать - с таким процентом отдачи играть будет только умалишенный. Самый успешный КСИшный столбик, помнится, отдавал 92%.

2. У вас, видимо, море рядом, Анапа, природа, менты доброжелательные и веселые. В остальной части России при малейшем подозрении на игорку аппарат опечатывают и вывозят, законность своего бизнеса вы доказываете через месяц-полтора в суде.

3. В телевизоре 4 месяца твердят, что игорный бизнес прячется под разного рода лотереи. Мы то с вами знаем, что это не так, но убедить в этом арендодателя -| очень (очень) непросто.


По документам (которые у меня есть) и по условиям проведения лотереи, 70% призовой фонд, 15 мои, 10 благотворительный фонд и 5 остается организаторам с оператором. Я тоже подумал, что не так много им остается.. Но когда посмотрел, что билетов на каждый вид идёт от 500000 штук...
Про призовой фонд: опять же по своей статистике смотрю, в общем получается где-то от 65 до 68 процентов на выплату уходит. Выигрыши небольшие в основном конечно, 10-20-30, но частенько 100 и раза два-три в неделю по тысяче бывают.
И не надо меня Булатовым попрекать. Если у них реально покупал, то покупал, если дешевле и акция сейчас -- то акция, если сегодня звонил и менеджера крыл за то что второй день не могут мне внятно сказать отправили лотмпаты или нет-- то тоже правда.
Аватара пользователя
Я
ХХХ
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 12:53

Сообщение Я » 22 окт 2009, 21:41

Я так думаю, что просто не такие умные проверяющие Вам попались, г-н Таманский.

Смысл лотереи в том, что билет имеет опрелеленную комбинацию(напечатанную или нет), а игорка не имеет. Ваш электронный билет имеет ли заранее известную комбинацию ну предположим фруктов или она формируется после нажатия на клавиши, а потом ей присваивается номер? Сколько я видел лотерейных терминалов, то там на всех номера билетов формировались после выпадения комбинаций картинок.
Вы заблуждаетесь настолько глубоко, что заблуждаетесь даже на счет глубины своего заблуждения.
Я игнорирую Валеру!
Tamanskiy
Победитель конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 22:44

Сообщение Tamanskiy » 22 окт 2009, 22:13

Я уже начинаю дуть на воду. В том смысле, что последняя переписка вроде бы людей нормальных, без оголтелого лотоненавистничества. ~) А по привычке ждёшь какой нибудь кикоз... :)
Проверяющие у меня были не глупее чем везде. И не зря они такой бригадой приперлись: кроме обычных инспекторов были и начальники их отделов -- я имею ввиду налоговая с милицией пришли бригадой. И опять же дую на воду -- не агитирую я за то, чтобы все бросились в лотерею. С первого моего сообщения написал- пытаюсь сравнить доходность терминалов и лотоматов там, где терминалы не приносят золотых яиц. У нас терминал с оборотом больше 3000 руб в день считается нормальным уже.
Но это лирическое отступление. В программе Лотерейки на экран выводятся билеты, стилизованные под каждый вид -- тараканы ли это или дайкири, где как раз фрукты, или другие -- и у каждого уже стоит номер. Ничего.. задумался как назвать... назову Участником лотереи-- ничего он сам не формирует.. Он просто выбирает, тыкая пальцем, билет, на котором уже есть номер. Может выбрать очередной, а может из списка, а лотомат где-то по 50 билетов разного вида загружает одновременно, может несколько, на сумму внесенных денег. И все, на этом его участие заканчивается. а вот процесс "Стирания" "защитного слоя", как на бумажных лотереях, он анимирован в красивый мультик.. Бегут к примеру тараканы и кто кого обгонит.. Но эта комбинация -- кто кого обгонит, уже заложена в билете и никто изменить ее у лотомата не может. Грубо говоря, когда вы стираете на бумажной моментальной лотерее по очереди пять квадратиков, ожидая совпадения, то же делает и лотомат, но комбинация УЖЕ ЗАЛОЖЕНА при выпуске этих электронных билетов. Поэтому то и нет тут игорки.
Аватара пользователя
Я
ХХХ
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 12:53

Сообщение Я » 23 окт 2009, 07:56

Может выбрать очередной, а может из списка, а лотомат где-то по 50 билетов разного вида загружает одновременно, может несколько, на сумму внесенных денег. И все, на этом его участие заканчивается. а вот процесс "Стирания" "защитного слоя", как на бумажных лотереях, он анимирован в красивый мультик.. Бегут к примеру тараканы и кто кого обгонит.. Но эта комбинация -- кто кого обгонит, уже заложена в билете и никто изменить ее у лотомата не может.


Что именно так по идее должно быть - понятно. Но, как Вы это доказали проверяющим? Может была предоставлена информация о каких либо белетах на сервере, а потом все совпало при проверке на экране лотомата? Может еще как? Интересен процесс доказывания Вашей позиции сотрудникам или они таких вопросов не задавали? А может они ограничились Вашими честными ответами и проверять не стали?
Вы заблуждаетесь настолько глубоко, что заблуждаетесь даже на счет глубины своего заблуждения.
Я игнорирую Валеру!

Вернуться в «Терминалы самообслуживания для автоматизации торговли / бизнеса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость