Вопросы по договорам с QIWI

QIWI форум: как работает платежный сервис QIWI, отзывы агентов, вопросы по QIWI терминалам и QIWI кошельку.
dima@osmp
участник форума
Сообщения: 880
Зарегистрирован: 14 сен 2006, 17:48

Сообщение dima@osmp » 12 окт 2007, 10:04

HWGuy писал(а):схожу на конференцию и если все так омерзительно и ничего не поменяется к тому моменту, то всерьез буду думать о переходе в другую систему


у другой системы позиция простая - ничего не делаем, посмотрим на судебную практику после 12 ноября и если все будет плохо, тогда будем чтото делать.
хотите быть пушечным мясом ?
очень скоро должны объявить о том, что в ближайшем будущем настанет пора начинать готовиться к ожиданию предвкушения лучшей жизни.

Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 15:48

Сообщение Valeriy » 12 окт 2007, 10:22

Мужики,у нас в городке есть несколько фирм,и за небольшие деньги они топчут ноги.Неужели у Вас такого нет?
APOLO
участник форума
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 21:28

Сообщение APOLO » 18 окт 2007, 14:44

Все мы уже привыкли к новым веянимям юристов то ли из банка то ли из ОСМП. Но то что мне сегодня сказал помощник менеджера в моём понимании переходит все границы. Оказывается я должен предоставить договор аренды как физическое лицо владелец квартиры на праве собственности по адресу которой зарегестрирован юридический адрес моего ООО, в котором я единственный учередитель, с самим ООО на аренду. И им этим юристам трудно понять что адрес указанный при регистрации это юридический адрес ООО и то место где директор ООО гарантированно получит почту в течении 6 дней кто бы её не отправлял в адрес ООО.
Им видимо вообще закон не писан и в частности ЖК РФ или они его не читали или думают что сами вправе его токовать как им вздумается.
От этого уже начинает болеть голова. Мало им всяких приказов о "вступлении в должность" и заверения внутренних документов организации у натариуса, так ещё это придумали.
Наверное это будет называться "арендой почтового ящика". Я в своей квартире живу а не устраиваю там офис организации что бы заключать такие договора аренды и в тоже время мне ЖК РФ предоставляет такое право регистрировать в своей квартире юридический адрес ООО. И если я заключу такой договор аренды я обязан буду освободить свою квартиру по офис ООО и не смогу в ней проживать.
Нельзя же так изголяться над законом уважаемые юристы если вы чего то не знатете или не понимаете это не значит что надо перестраховываться до такой степени.

Уважаемые юристы:
По юридическому адресу ООО в моей квартире, документы о праве собственности которой я предоставил, осуществляется связь с директором ООО. Никакого производства, предприятия, учреждения, организации собственник помещения т.е. я по данному адресу не размещает. Согласно пп. «в» п. 1 ст. 5 Закона № 129-Ф3 «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» данный адрес зарегистрирован в государственном реестре в качестве юридического адреса ООО в котором я являюсь одним учередителем. Указанная в данной статье Закона формулировка не предполагает ограничений в отношении регистрации юридического лица по адресу жилого помещения. Статьей 17 Жилищного кодекса РФ определено, что не допускается размещение в жилых помещениях лишь промышленных производств. При этом гражданин вправе использовать свое жилье для профессиональной или индивидуальной предпринимательской деятельности, «если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение».
Так же довожу до вашего сведения что даже НИ такое в голову не приходит с арендой квартиры для регистрации юридического адреса в жилом помещении.
А кому это не вдомёк есть судебная практика.

Арбитражной практики по вопросу правомерности отказа в государственной регистрации юридических лиц по адресу жилого помещения, то на сегодняшний день можно привести примеры арбитражных дел, при решении которых суд вставал на сторону налогоплательщика. Как пример – постановление ФАС Северо-Западного округа от 28 октября 2003 г. № А56-16108/03).

Хотелось бы что бы руководители соответсвующих организаций при составлении таких требований для заключения договоров своими юристами опирались на действующее законодальство.
Гость

Сообщение Гость » 18 окт 2007, 16:38

был в осмп у менеджера, слышал за соседним столом фразу - "это мне надо самому себе метр сдать?" ты похоже не единственный. по всем пунктам ты прав. перегибаете, господа. мотивация этого ясна - отсечь возможность заключать договора с "помойками". но дилерам, работающим с осмп дольше, чем этот менеджер в осмп работает, и проверенным вдоль и поперек, можно сделать послабления?
последний раз я ржал. повез приказ о назначении директора, а оказывается он назначен уже в решении о создании ООО. представитель РИКа хотя-бы документы наши читала, вот и обнаружила. а менеджер и юристы осмп этого не заметили... получается просто тупо по списку фигачат, не глядя на маразматичность возникающих ситуаций? бреееед....
APOLO
участник форума
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 21:28

Сообщение APOLO » 18 окт 2007, 17:18

Спасибо Ваня хоть ты утешил. Я могу по отношению ко всему этому сказать только это:

Я спорить больше не хочу не потому, что всё переиначу, а просто лошадь на скоку, не стоит останавливать, пусть скачет!! laugh
Гость

Сообщение Гость » 18 окт 2007, 17:19

ivan.m писал(а):последний раз я ржал. повез приказ о назначении директора, а оказывается он назначен уже в решении о создании ООО. представитель РИКа хотя-бы документы наши читала, вот и обнаружила. а менеджер и юристы осмп этого не заметили... получается просто тупо по списку фигачат, не глядя на маразматичность возникающих ситуаций? бреееед....

Как мне объясняли Решение №1, где прописывается и решение о назначение директора, и бухгалтера, и о внесении уставного капитала и т.д. - это одно. А приказы на соответствующие решения быть должны. Т.е. Приказ о внесении уставного капитала, Приказ о назначении Директора, Приказ о назначении Бухгалтера (Даже если им является сам Директор). Хотя, в каждом Банке по своему.
Гость

Сообщение Гость » 18 окт 2007, 17:26

у нас ООО уже давно существует. и что, мне теперь учередительные документы переделывать?
APOLO
участник форума
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 21:28

Сообщение APOLO » 18 окт 2007, 17:51

Andrew2007 писал(а):Как мне объясняли Решение №1, где прописывается и решение о назначение директора, и бухгалтера, и о внесении уставного капитала и т.д. - это одно. А приказы на соответствующие решения быть должны. Т.е. Приказ о внесении уставного капитала, Приказ о назначении Директора, Приказ о назначении Бухгалтера (Даже если им является сам Директор). Хотя, в каждом Банке по своему.

А вам не объяснили, что такое приказ "о вступлении в должность директора"? Мне уж очень интересно что это такое? Говорят "надо" так умные юристы из банка сказали.
OlegX
Эксперт
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:42

Сообщение OlegX » 18 окт 2007, 18:54

APOLO писал(а):
Andrew2007 писал(а):Как мне объясняли Решение №1, где прописывается и решение о назначение директора, и бухгалтера, и о внесении уставного капитала и т.д. - это одно. А приказы на соответствующие решения быть должны. Т.е. Приказ о внесении уставного капитала, Приказ о назначении Директора, Приказ о назначении Бухгалтера (Даже если им является сам Директор). Хотя, в каждом Банке по своему.

А вам не объяснили, что такое приказ "о вступлении в должность директора"? Мне уж очень интересно что это такое? Говорят "надо" так умные юристы из банка сказали.

Работал с разными банками, везде требовали этот приказ... хотя идиотизм конечно
APOLO
участник форума
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 21:28

Сообщение APOLO » 18 окт 2007, 19:55

ОлегХ писал(а):Работал с разными банками, везде требовали этот приказ... хотя идиотизм конечно

Это называется невежеством и не знанием законов на которые в первую очередь должен опираться юрист. Что же касается меня то спорить и объяснять кому то что такое юридический адрес и N 129-ФЗ и статья 5 данного закона не намерен. И даже с радостью предоставлю на потеху тамошним юристам справку, о том, что я не верблюд.
Аватара пользователя
HWGuy
человек с форума
Сообщения: 10617
Зарегистрирован: 05 авг 2006, 15:10

Сообщение HWGuy » 18 окт 2007, 20:13

APOLO писал(а):А вам не объяснили, что такое приказ "о вступлении в должность директора"? Мне уж очень интересно что это такое? Говорят "надо" так умные юристы из банка сказали.
не ну а чего - просят сделайте, он же просто бумажка... я кстати и не знал что можно без приказа №1 работать - его ж действительно везде просят - вот например вчера муниципальщики-арендодатели попросили, ну надо так надо....
подключу в армаксе агентов на шлюз, либо субагентов с на самом деле выгодными условиями на сотовую связь
qiwi 2% онлайн. пишите на почту forspamer###bk.ru
APOLO
участник форума
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 21:28

Сообщение APOLO » 18 окт 2007, 20:19

HWGuy писал(а):
APOLO писал(а):А вам не объяснили, что такое приказ "о вступлении в должность директора"? Мне уж очень интересно что это такое? Говорят "надо" так умные юристы из банка сказали.
не ну а чего - просят сделайте, он же просто бумажка... я кстати и не знал что можно без приказа №1 работать - его ж действительно везде просят - вот например вчера муниципальщики-арендодатели попросили, ну надо так надо....

Да сделали уже всё и тема то не о приказе это так к слову написано было. А о юридичесом адресе ООО по мнению юристов банка который обязательно должен совпадать с местом раположения ООО. И что я зарегистрировав юридический адрессвоего ООО в соответсвии с законом кстати по месту свого жительсва обязательно должен ещё написать договор аренды для своего ООО и съехать с квартиры расположив там офис ООО. И им не в домёк или закон открыть лень и узнать что такое юридический адрес и для чего он служит.
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 18 окт 2007, 20:31

APOLO писал(а):
HWGuy писал(а):
APOLO писал(а):А о юридичесом адресе ООО по мнению юристов банка который обязательно должен совпадать с местом раположения ООО.

К сожалению это говорит только о полной безграмотности юристов банка, более ни о чем.
Идите в более другой
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
APOLO
участник форума
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 21:28

Сообщение APOLO » 18 окт 2007, 21:03

SergN писал(а):
APOLO писал(а):А о юридичесом адресе ООО по мнению юристов банка который обязательно должен совпадать с местом раположения ООО.

К сожалению это говорит только о полной безграмотности юристов банка, более ни о чем.
Идите в более другой

Да, нет в другой банк я не пойду. Мне проще написать справку о том, что я не верблюд. Да и не смогу я уже без ребят из ПС и родной ПС которая и так всячески страется но не всё в её силах.
DozEr
участник форума
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 18:18

Сообщение DozEr » 18 окт 2007, 23:42

а не в ОСМП ли нужно предоставить все документы?
о каких "банках" вообще идёт речь?
спасибо!


видимо, я веблюд
APOLO
участник форума
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 21:28

Сообщение APOLO » 18 окт 2007, 23:47

DozEr писал(а):а не в ОСМП ли нужно предоставить все документы?
о каких "банках" вообще идёт речь?
спасибо!


видимо, я веблюд


Дело вообще не в ОСМП это не они устанавливают порядок и перечень документов. А банк РИК. И на сколько мне известно они отстаивали наши интересы и только благодаря им банк изменил некоторые правила в частности заверение нотариусом внутреих документов итд. Поэтому действительно проще сделать то что требуют. Я так и сделал.
an@osmp
участник форума
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:41

Сообщение an@osmp » 19 окт 2007, 09:53

SergN писал(а):
APOLO писал(а):
HWGuy писал(а):К сожалению это говорит только о полной безграмотности юристов банка, более ни о чем.

Мне понятно, что это более ни о чем вам не говорит. Но не подскажете ли, благодаря полной или хотя бы частичной вашей грамотности, каким образом закон определяет место нахождения коммерческой организации? :)
an@osmp
участник форума
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:41

Сообщение an@osmp » 19 окт 2007, 10:27

APOLO писал(а):А вам не объяснили, что такое приказ "о вступлении в должность директора"? Мне уж очень интересно что это такое? Говорят "надо" так умные юристы из банка сказали.
Уважаемый APOLO, данный документ относится скорее к распорядительной документации по основной деятельности, чем по кадровой, и является для третьих лиц подтверждением факта и даты начала исполнения директором своих обязанностей. Унифицированная форма Т-1 используется по традиции, чтобы не писали нелепицу и отсебятину (должно же быть основание для записи в трудовой книжке). Отсутствие в числе представляемых документов такого приказа может вызвать необходимость подтверждать наличие вашей "директорской" воли на вступление в должность, поскольку создать ООО и назначить в ней директором товарища APOLO может каждый, но далеко не всегда APOLO с этим каждым подпишет договор (а банку необходимо подтверждение, что APOLO не только хочет, но и вправе представлять интересы общества без доверенности). Прием же на работу оформляется приказом, содержание которого соответствует условиям трудового договора - это требование ТК, распространяющееся в том числе и на руководителей. Единственное доступное исключение - когда директор является единственным участником, принявшим соответствующее решение. Нет желания делать приказ - поймите, что для подтверждения ваших полномочий могут запросить экземпляр вашего трудового договора (подтверждающего волю и участников, и директора). Вот уж его предоставлять вам наверняка неохота будет.
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 19 окт 2007, 10:37

an@osmp писал(а):Но не подскажете ли, благодаря полной или хотя бы частичной вашей грамотности, каким образом закон определяет место нахождения коммерческой организации? :)

Гм, по состоянию на данный момент имеется 4 ООО в 3-х банках
ООО "К-система" - юридический адрес ул. Дзержинского ХХ д. ХХ ,
фактический (почтовый) адрес - другой (Банк Балтийский)
ООО "Альфа телеком" юридический и фактический отличаются (Сбербанк РФ)
ну и т.д.
При заключении договора на банковское обслуживание указывались 2 адреса, причем место пожд это было предусмотрено в бумагах банков.
наверное в таких мелких банках как Банк Москвы, Балтийский, Сбербанк что-то не знают?
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
an@osmp
участник форума
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:41

Сообщение an@osmp » 19 окт 2007, 10:51

SergN писал(а):
an@osmp писал(а):Но не подскажете ли, благодаря полной или хотя бы частичной вашей грамотности, каким образом закон определяет место нахождения коммерческой организации? :)

Гм, по состоянию на данный момент имеется 4 ООО в 3-х банках
ООО "К-система" - юридический адрес ул. Дзержинского ХХ д. ХХ ,
фактический (почтовый) адрес - другой (Банк Балтийский)
ООО "Альфа телеком" юридический и фактический отличаются (Сбербанк РФ)
ну и т.д.
При заключении договора на банковское обслуживание указывались 2 адреса, причем место пожд это было предусмотрено в бумагах банков.
наверное в таких мелких банках как Банк Москвы, Балтийский, Сбербанк что-то не знают?
Закон не ведает таких понятий, как "юридический" или "почтовый" адреса. Есть место нахождения общества, определяющееся местом нахождения его руководителя, и есть адрес для доставки корреспонденции, по которому руководитель может и не находиться, да и стационарных рабочих мест может не существовать. Вы так и не пояснили, в чем заключалась, по вашему мнению, полная неграмотность утверждения, что "юридический адрес" - это место нахождения общества в терминах ГК и НК.

Вернуться в «QIWI форум: Киви-кошелек, терминалы и платежный сервис (не действует в России)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей